消費税とBI（ベーシックインカム）とマクロ経済と

take_tk @take_tk

「消費税÷人口＝ #bijp 支給額」方式だと応能負担の原則への回帰とか所得の再分配も別に解決してもらう必要がある。 @PCengineerX BI論で消費税選択しても平等に税負担してまわしていけるかというと微妙だわね。なにより、資産家からの税負担の引き上げにしろ…

PC職人X @PCengineerX

デフレ転嫁じゃなくて、日本の消費税の前提はバブルのように資金循環と所得が十分に満たされての話。ここに資金循環としてとりあえず福祉BI放り込んでも資金そのものを回転して消費を支える・・・・・無理だな。海外生産分持ち込んで、消費食うだけになる。

国井・久一ほぼO型です。 @kyuuiti

@PCengineerX 職人さんのBI話興味深いです。こんな時間で見ている人が少なそうなのが勿体無いｗ　という訳でまとめて問題ありませんか？

PC職人X @PCengineerX

国内の労働とこようがあって消費するだけの魅力を取り戻すのが必須だけどなぁ。BI支給にしても、生活の足の車所有の制限など前提条件で引っかかったらアウトだし、消費でまわすのに何しても良いのかと言うことになる気もするんだけど。相当なモラルハザード引き起こして財政も厳しくなる予感がする。

PC職人X @PCengineerX

@kyuuiti 別に良いですよ。なんか不労所得の段階と消費税の考え方、その影響もスタンスや考え方が違うみたいでどうにも首かしげている状態ですが。

PC職人X @PCengineerX

生存活動と消費をごっちゃにしてる気はするんだけどねぇ。生存に必要な最低限の消費を支えるBIとしているのか、消費税などの財源で賄える、消費回転での景気刺激型BIなのかも問題だとは思うんだけど。だって安い海外での生産物を消費してたら国内に回る循環量減るし。

take_tk @take_tk

実は国内でもモノもカネも余っているけど、大多数の国民＝消費者には安心して使えるカネがないという状態。 #bijp 配れば雇用も増す @PCengineerX 国内の労働できちんと雇用と収入が確立される方が先で、海外で稼いで金を国内に引っ張って税を支払えみたいになりかねないんだが。

Mottekeꙮ @tada2done

@PCengineerX 消費を促すだけなら、所有財産に逆進的に給付金を支給する(金持ちには低額)のが良いんでしょうね。教育も医療も老後も国が全部面倒見る前提で(財源どうするんだってのはあるんですが)

PC職人X @PCengineerX

税システム設計で、根本から前提間違えて今に至るんだから、それを財源にBIとするのも微妙だと思うんだよね。

PC職人X @PCengineerX

@tada2done システム的にそうなってくるよね?

PC職人X @PCengineerX

んー・・・・国内で金が余っていると言うけど本当かね?そのあたりは疑問符なんだよな。高所得者が不労所得をえていると言われることについてもその仕事の中身はどうなのよと。どうにも、その金余りや不労所得の前提がわからん。

take_tk @take_tk

「消費税÷人口＝ #bijp 支給額」方式は目的税を宣言してから消費税率を上げる。一般財源からは回さない。国民の間での消費原資の再分配で低率→低額でもメリットが生じる。 @PCengineerX 輸出で食えない。国内は消費が冷え切ってて給与や所得に響いてる…BIまで回せるんかね?

take_tk @take_tk

「消費税÷人口＝ #bijp 支給額」方式で消費税率１００％だと全国民の平均消費額の１／２が支給額になる。それで食べられないのであれば、がんばって働いて、がんばって儲けるしかないね。@PCengineerX 今はそれなりに豊かに食えてもそれが継続されるかは保証がないんだぜ。

take_tk @take_tk

同感です。 #bijp @PCengineerX リスク対処ができると考えてBI突っ込んで考えたらあかんと思うな。リスク対処やきちんとした税負担の思考がすっぽ抜けて現状があるから、システムを設計して対処する能力が望み通りに国家にあると考えるのも危険だとは思うのよね。

Mottekeꙮ @tada2done

@PCengineerX それを高所得者が受け入れられるかどうかが壁ですよね。現状、年金の掛け金を払ってない人が生活保護を受けることが不公平だと非難される社会ですし…生活保護については、ほぼ全てが消費にまわるのでもっと出しても良いとは思うのですが。(ちょっと横道にそれました)

PC職人X @PCengineerX

@tada2done 生存に必要な消費分は出すよというのが生活保護だけど、それも今ではどうなのか疑問は残るよね。出さないってわけじゃないけど。

Mottekeꙮ @tada2done

@PCengineerX 高い税金徴収してBIするなら輸入関税もかけないと、貨幣が流出してしまいますよね。ただ、輸出で食ってる産業が多い状況では、非常に難しいという。