コロンブスの奴隷貿易において「歴史は現代の価値観で判断してはいけない」と調べたら一回目の航海からダメだった話…「それは現代の価値では?」「いや当時もアウト」など

レジライくんさ????
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ミスター武士道 @bushidoh_sb

コロンブスの奴隷貿易が注目されているけど、 歴史というのは現代の価値観で善悪を判断してはいけないと思っているので、まずは同時代史料を確認しようと岩波文庫の『コロンブス 全航海の報告』を読み始めた。 そしたら、1回目の航海から (福音を伝道することで多くの異教徒を救済できると理想に燃える)イサベル女王に対して 「この原住民たち、奴隷にしたら儲かりまっせ!!」 ってウキウキでコロンブスの方から提案してて、ダメだこりゃ…ってなった。

2024-06-13 17:02:55
TKsea🌊🌊(タケシで結構ですw) @takec_takeshi

はい。全くもってその通りです。 その時代の人々を断罪しているのではなくて、愚かな歴史だよねと認識されていることをなんの意識もなく面白がって作ったことが問題なのですよねろ😓 x.com/bushidoh_sb/st…

2024-06-14 08:34:05
okkyuu @okkyuu

まず岩波文庫読み始めるの歴史系Youtuberの鑑過ぎるでしょ x.com/bushidoh_sb/st…

2024-06-13 20:24:11

FGOのコロンブス

だむー @fu_damu

@bushidoh_sb FGOやってると、コロンブス、ブレないなぁ、ってむしろ納得のプレーですよね

2024-06-14 02:32:06
docksider @docksider10

レジライの声(CV:大塚芳忠)で完全再現された アーサー王が女になってしまうゲームなのにコロンブスの再現度の高さは一体何なのか x.com/bushidoh_sb/st…

2024-06-14 14:56:20
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当時の価値観ではセーフじゃないの

さんざんへいろー🇮🇱🇰🇮 t.co/6HKA4DcRIv @sanzanHALO

@bushidoh_sb まあ当時からスペインにもアラブ人奴隷とかいう概念は有ったので、当時の倫理でいう人間みたいなロボットを使えば儲かると喩えれば、まあ…

2024-06-14 05:40:48
T-34/85 @t_34_85_MBT

@bushidoh_sb 当時は奴隷がいるのが当たり前の時代だった コロンブスからすると、スポンサーに事業が儲かるから、もっと投資してくれと言っているだけだったんだろう

2024-06-14 04:28:30
まさどん @ONI3n3XxTy7C53u

@bushidoh_sb 当時の欧州の価値観では「キリスト教徒にあらざれば、人に非ず」だからねぇ 「家畜売買で一儲けしましょう」という感覚で言ってたと思う

2024-06-14 05:07:59
k2104 371 @k2104371

ぶっちゃけ、私掠行為とか国が認める時代やからな。 x.com/bushidoh_sb/st…

2024-06-14 12:20:44
しゃぱぱ @reopa_sharkun

奴隷っていうと印象悪いけど、当時の感覚では食事さえ与えたら動いてくれる安い労働力/出稼ぎ労働者ってのもあったのでは? 現地人も狩猟生活で生きるのが大変だけど、奴隷になれば先進国に行けて食うのに困らないらしい みたいな関係がないと誰も船に乗らんでしょ、さすがに x.com/bushidoh_sb/st…

2024-06-14 08:28:29
oldwave/じょりちょこ @oldwave

内燃機関が使えるようになるまで、奴隷というものは、国力を高めるための有効な手段だった。牛や馬ではできない仕事を、奴隷ならばできるからだ。戦争で勝った国は、負けた国の人民を捕えて奴隷にした。家畜みたいなものだから、売買の対象ともなった。世界中で起きていたことです。 x.com/bushidoh_sb/st…

2024-06-14 08:51:52
¡Quenquen! @Quenque15960744

@bushidoh_sb それは「時代の価値観」と言うべきなのでは⁉️ 当然ながら、現代的な人権意識はコロンブスにはなかったはずで。 そして野心的だからこそ、多くの人にはできなかった大西洋横断を成し遂げた偉大さは素直に評価できると思います。

2024-06-13 22:09:35

アウトでした

ラヴコ=メスキー・中津 @nakatutooru0626

なんなら当時の基準としてもやべー事してて引かれたみたいな事は聞いた x.com/bushidoh_sb/st…

2024-06-14 06:26:07
毒もぐら @M0G_TASS

@Quenque15960744 @bushidoh_sb その結果「お前やりすぎなんだよ」と四度目の航海の援助を一斉に打ち切られてますがね

2024-06-14 07:02:05
腹黒屋@避難基地 @haragu86416

@bushidoh_sb なお、エスパニョーラ島での搾取は当時から見ても酷すぎて、ラス・カサスが告発書をスペイン王室に送った結果、コロンは失脚しています。

2024-06-13 17:35:34
RYO @Rioybs

@bushidoh_sb なお、現地での行為は現地に赴いた宣教師達からもドン引きされて本国に報告され、本国でもドン引きされた模様…

2024-06-13 22:30:18
虎島ぼたん @WrtEJcCm2ckvevt

@bushidoh_sb 同行していた聖職者の方が 「ダメだこいつ何とかしないと😱」ってなったらしいですからね😅

2024-06-13 22:43:00
てのりん @trochilidae

当時の価値観でも,カスティーリャ王国セビリア出身で,コロンブス(クリストーバル・コロン)の第二次遠征にも加わった司祭バルトロメ・デ・ラス・カサスは,エルナン・コルテスらも参加した軍事行動を目にするなど幾度かの経験から,インディアスでのスペインの征服の不当性について一貫して告発する x.com/bushidoh_sb/st…

2024-06-14 12:17:52
Naoko @Naoko_Imadokoyo

生涯で都合4回航海してるけど、あまりにもやりたいほーだいで、途中で逮捕されて鎖に繋がれて帰国してるからねwどんだけー x.com/bushidoh_sb/st…

2024-06-13 20:51:06