消費税型のBIによる再配分の試算 #bijp

(個人的メモ)
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Alpha @a_alpha_m

あ、そうそう、個人的にはBIの問題は、よく言われるようなことよりも、この「運用能力の無い人の分の代理運用」の問題の方がよっぽど大きいと思うよ。どう扱うのかっていうね。 #bijp

2012-01-09 16:39:35
Baalのようなもの @E_NxD

#bijp 消費税率を横軸にしてみました http://t.co/bUcMor9e @a_alpha_m: 本人じゃないからあれだけど、その方式は、BIの支給額から必要な消費税率を割り出すというのとは、逆の方式だと思うよ。任意の消費税率から、結果的に集まった金額から、再

2012-01-09 18:15:33
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if75011 @if75011

BIは現状ある再分配より強度高いでしょうか?社会保障給付100兆円のほぼ全額が再分配だとすると、BIでの再分配(世帯間再分配)はずっと小さいと思っているんですが。@a_alpha_m @deny_religions BIに限らず、再分配の強度を上げるということは ♯bijp

2012-01-09 18:43:54
take_tk @take_tk

http://t.co/FLQyY0MQ 「BI月額→当初可処分額階級→再分配後の可処分額」というのを作ってみました。 @deny_religions @take_tk さんの主張する「消費税でBI」に興味があったので表計算してみました。 #bijp

2012-01-09 19:13:42
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take_tk @take_tk

http://t.co/FLQyY0MQ 「BI月額→当初可処分額階級→再分配後の可処分額」というのを作ってみました。 @deny_religions @take_tk さんの主張する「消費税でBI」に興味があったので表計算してみました。 #bijp

2012-01-09 19:13:42
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Alpha @a_alpha_m

この表、どういう式? 試しに可処分所得0、税率40%の所、3.3万だけど、支給4.56万円×消費税35%増=1.596増で、実質2.964万円じゃないの? RT @deny_religions: #bijp 消費税率を横軸にしてみました http://t.co/tMHI1K3a

2012-01-09 19:33:08
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Baalのようなもの @E_NxD

(可処分額+BI)/(1+消費税)=(0+4)/(1+0.4) =3.257万円 @a_alpha_m: この表、どういう式? 試しに可処分所得0、税率40%の所、3.3万だけど、支給4.56万円×消費税35%増=1.596増で、実質2.964万円じゃないの? RT

2012-01-09 19:59:07
take_tk @take_tk

これを拡張にした表です。 → http://t.co/Glohm3Wo @if75011 消費税財源でのシミュレーションしてみたことあります。ご参考に http://t.co/MtPDC0PI@deny_religions #bijp ベーシックインカム @take_tk

2012-01-09 20:15:28
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take_tk @take_tk

これを拡張にした表です。 → http://t.co/Glohm3Wo @if75011 消費税財源でのシミュレーションしてみたことあります。ご参考に http://t.co/MtPDC0PI@deny_religions #bijp ベーシックインカム @take_tk

2012-01-09 20:15:28
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Baalのようなもの @E_NxD

#bijp BI1万円あたり15兆円の予算を要しますが、試算が甘くないですか? 1万円あたり4.56%だと不足するような。今5%で税収約10兆円です @take_tk: これを拡張にした表です。 → http://t.co/GlkaoSBx @if75011

2012-01-09 20:20:25
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take_tk @take_tk

甘いと思います。問題は「平均所得が265万円」(http://t.co/wQXOEvTM)の全額が消費税課税消費になるわけではない、ことだと思います。 @deny_religions #bijp BI1万円あたり15兆円の予算を要しますが、試算が甘くないですか?

2012-01-09 20:32:39
take_tk @take_tk

甘いと思います。問題は「平均所得が265万円」(http://t.co/wQXOEvTM)の全額が消費税課税消費になるわけではない、ことだと思います。 @deny_religions #bijp BI1万円あたり15兆円の予算を要しますが、試算が甘くないですか?

2012-01-09 20:32:39
take_tk @take_tk

#bijp@deny_religions はい、なので私は「可処分額」と表現しました。実際には家賃なども値上げされるような気もしますが @take_tk: 甘いと思います。問題は「平均所得が265万円」(…)の全額が

2012-01-09 20:45:09
take_tk @take_tk

#bijp@deny_religions はい、なので私は「可処分額」と表現しました。実際には家賃なども値上げされるような気もしますが @take_tk: 甘いと思います。問題は「平均所得が265万円」(…)の全額が

2012-01-09 20:45:09
take_tk @take_tk

http://t.co/fZluJZCg だと家計の最終消費支出が272兆円。5%なら13兆円ですが、家賃(25%?)の非課税が大きいようですね。 @deny_religions @if75011 #bijp BI1万円あたり15兆円の予算を要します…今5%で税収約10兆円です

2012-01-09 21:02:12
take_tk @take_tk

家賃が最終消費支出(272兆円)に占める割合が高く、かつ非課税だということは、消費税型BIでは家賃が出ないということ。家賃にも消費税をかけてBIを増やすのが吉。そうすると、if75011さんの試算に近づく。 @deny_religions @if75011 #bijp

2012-01-09 21:18:50
Baalのようなもの @E_NxD

#bijp 単純に家賃が消費税分高くなるだけのような。むしろ低所得層が困らないですか? @take_tk: 家賃が最終消費支出(272兆円)に占める割合が高く、かつ非課税だということは、消費税型BIでは家賃が出ないということ。家賃にも消費税をかけてBIを増やすのが吉。そうすると、

2012-01-09 21:24:59
take_tk @take_tk

消費税には従業員や取引先への物品や飲食の提供が免税というおかしな運用がある(http://t.co/QOfOCsR2)。これも是正すればBI財源。 @take_tk @deny_religions @if75011 #bijp

2012-01-09 21:35:03
take_tk @take_tk

高額物件(50万円)→消費税→BI→低所得者の家賃の足し、と思ったけど、それだと持ち家の人は負担しないことになるね。地域格差も大きいから、自治体ごとの現物給付(家賃補助)かな。 @deny_religions #bijp 単純に家賃が消費税分高くなる。低所得層が困らないですか?

2012-01-09 21:51:55
take_tk @take_tk

有用なページのご紹介ありがとうございます。日本の現状(税率5%、GDP比2%)は改善されると期待して、GDB500兆円、税率25%、GDP比16.2%でBIが5万円。 @if75011 消費税捕捉率 各国の付加価値税収の対GDP比。 @deny_religions #bijp

2012-01-09 22:19:32
take_tk @take_tk

ちなみに、消費税→BIがよいか、非課税→現物給付(家賃、医療、教育などの補助)がよいかは、その財が市場取引に任せても適正に行渡る性質を有するかどうかによると思います。 @take_tk @deny_religions #bijp 自治体ごとの現物給付(家賃補助)かな。

2012-01-09 22:28:45
if75011 @if75011

BI賛成派が非課税→現物給付ってのも解せないなあ。現物給付=なにが重要なのか役人が決めること、になりませんか?@take_tk @deny_religions 非課税→現物給付(家賃、医療、教育#bijp

2012-01-09 23:31:14
take_tk @take_tk

http://t.co/IGUUH1LF の3-12 @internet_co @kenjikatsu 家賃が最終消費支出(272兆円)に占めかつ非課税だそうですが、これは現状のGDPになんらかの業種として統計として入っている? #bijp

2012-01-09 23:32:44
take_tk @take_tk

BI原理主義(BIで何でも解決できる)ではないですから。BIが有効なのはBI+市場でうまくいく財だけ @if75011 @deny_religions BI賛成派が非課税→現物給付ってのも解せないなあ。@take_tk 非課税→現物給付(家賃、医療、教育などの補助) #bijp

2012-01-09 23:55:57
take_tk @take_tk

とはいえ、家賃は民間市場が主流なので、BI+市場でうまくいくのか(消費税→BI)いかないのか(非課税→補助)は検討の余地がある。借家人保護は家主による社会保障 @if75011 @deny_religions BIが有効なのはBI+市場でうまくいく財だけ #bijp

2012-01-10 00:02:58