公務員給与は適正か適正でないか。公務員は税金によって養われているのか。他雑多なこと
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スープぬこ（シーフド風味のとんこつ）
@futtcha
公共物（資産）を積み上げること @okudanao: 行政のアウトプットってなんだろう。何をしたら実績になるんだろう。 #夜の黒討会
2012-01-12 22:18:42
紅礼 郷梨
@gre_goriy
同意。てか、そも、公務員の給与は本当に高く、民間企業の給与はホントに酷いんだろうか？と、一石をなげてみる。 RT @lyiase そもそも地方公共団体って言うのを除いて考えると一般企業も地方自治体～ #夜の黒討会
2012-01-12 22:18:47
塵旋風(5G未接続)
@Stormbricht
@lyiase @okudanao 徴税人よろしく先に自腹で税金分支払って後で自分で徴税為るのか？w #夜の黒討会
2012-01-12 22:19:18
紅礼 郷梨
@gre_goriy
でも、公共の業績あげろ、って人、むしろ福祉充実させろ！税金安くしろ！ってので意見逆じゃね？ RT @showark @gusinraisan 公共サービスの収益性を上げろという話をよく聞くけど、水道代やら値上げしてごみ収集有料になってかつ税金上がってもいいのかな～#夜の黒討会
2012-01-12 22:19:50
赤峰 翔@三重 ファイザーワクワッドチン
@showark
@gusinraisan @lyiase ここ何年かで給与水準が下がって民間よりも若干多いようではあるけれど。バブル期なんか「あんな薄給誰が行くか」なんて言われてたのに #夜の黒討会
2012-01-12 22:20:56
紅礼 郷梨
@gre_goriy
同じ建設作業とかでも、それが「公共事業」になるととたんにそうなるってのありますよね。なぜか。 RT @deko_saba 作業者として公共工事に従事したりすると「市民からの意見」には気を付けろと強く言われます。すごく立場が弱くなる #夜の黒討会
2012-01-12 22:21:11
Lyiase
@lyiase
現在に置いては「高い分類には入る」と考えてるが「高すぎる」とは思わない。法律を社則って考えるとそう簡単に変えられないのが地方自治体。 RT @gusinraisan: 同意。てか、そも、公務員の給与は本当に高く、民間企業の給与はホントに酷いんだろうか？ #夜の黒討会
2012-01-12 22:21:21
でこさば@無為
@deko_saba
治水なども含むと思いますからその認識で良いかと RT @currysita:すみません、業績ってのは、緊急時に備えているってのも含まれるって認識でいいんですよね？ QT @gusinraisan: 公務員の業績って何か？っていうのは本当に謎。公務員が収益あげろ、#夜の黒討会
2012-01-12 22:21:49
安田正
@currysita
給与を下げられないっていう「下方硬直性」ってのを思い出しました。 QT @lyiase: 現在に置いては「高い分類には入る」と考えてるが「高すぎる」とは思わない。法律を社則って考えるとそう簡単に変えられないのが地方自治体。 RT @gusinraisan #夜の黒討会
2012-01-12 22:22:04
Count K.Kawazoe
@_____zoe_____
何故か(そこら辺のバイトのにーちゃん迄含めた)「平均賃金」と比較されるけど、同年代同学歴の集団の平均と比較すると…ねぇ？ RT @gusinraisan 同意。てか、そも、公務員の給与は本当に高く、民間企業の給与はホントに酷いんだろうか？と、一石を @lyiase #夜の黒討会
2012-01-12 22:22:13
紅礼 郷梨
@gre_goriy
てか、「税金で養われる人は政治に意見をいっちゃいけない」を仮に認めるとしたら、それこそ生活保護者とかは参政権取り上げろ、ってなるんじゃね？ まぁコレ言うと脱線しそうだけど RT @Stormbricht 税金で養う事が悪なら生活保護なり各種補助 #夜の黒討会
2012-01-12 22:22:14
紅礼 郷梨
@gre_goriy
RT @PCengineerX: @gusinraisan うんにゃ。必要作業量と迅速さのバランスと必要スペックの勘案できてないケースが大半なんだよ。人材の不足か無理解のケースが多い。 #夜の黒討会
2012-01-12 22:22:21
じぇーでぃーさん＠がんばらない
@j_doby
@showark @gusinraisan @lyiase 公務員が安定してるってのは「景気悪い時でも給料が下がらない」だけじゃなくて「景気良い時でも給料が上がらない」っていうことでもあると思うんですが，後者に関しては無視されがちですね． #夜の黒討会
2012-01-12 22:22:35
水無月ほたる＠ワクチン6回接種済
@okudanao
橋下はそういう人は政治に口出しするなって言ってるね RT @Stormbricht: 税金で養う事が悪なら生活保護なり各種補助年金はどうなんだと言いたい。 #夜の黒討会
2012-01-12 22:22:38
でこさば@無為
@deko_saba
何でも市民はスポンサーとか言う方もおられまして、なら対等じゃん！とｗ RT @gusinraisan:同じ建設作業とかでも、それが「公共事業」になるととたんにそうなるってのありますよね。なぜか。 RT @deko_saba 作業者として公共工事に従事したりすると #夜の黒討会
2012-01-12 22:23:24
PC職人X
@PCengineerX
だって、リンを回収するってのは「海の富栄養化を防ぐ」のに役に立つはずなんだけど?これってさ、水源と下流周辺海域の被害を軽減する立派な実績への布石じゃないか? #夜の黒討会
2012-01-12 22:23:33
紅礼 郷梨
@gre_goriy
ん。んでだ。ちょっと見て欲しいサイトがあるのね。年収ラボ、とかいう各業種とかの年収一覧っぽいのがみれるサイト http://t.co/w0fJNALF RT @cocoa_maemae 「養われている」という表現は経済活動に参加していない学生向けの言葉に聞こえます #夜の黒討会
2012-01-12 22:23:43
Lyiase
@lyiase
それを同時に実行するには一人当たりのコストを下げないと不可能。効率化ももちろんだが多くの人がサービスを受ければコストは減っていく。 RT @gusinraisan: でも、公共の業績あげろ、って人、むしろ福祉充実させろ！税金安くしろ！ってので意見逆じゃね？ #夜の黒討会
2012-01-12 22:23:46
塵旋風(5G未接続)
@Stormbricht
つかバブル期のフリーター万歳論やら公務員はオワコン扱いを放言してた人間が今公務員批判をしてる気がが #夜の黒討会
2012-01-12 22:23:46
赤峰 翔@三重 ファイザーワクワッドチン
@showark
@gusinraisan 自治体＝お代官様 国＝お上 ってのが染み付いてるからね。年貢はむしり取られるもの、褒美は天からの授かりもの。コレがあるから公務員は高給なんて論調にころっと騙されるんだと思う。#夜の黒討会
2012-01-12 22:24:03