noiehoie氏 vs Yquem1973氏 (2012.2.1〜2.2）

憂國辯護士 @Latour1973

①原発止めても誰もまったく困らない、②原発止めたら誰かが困るかもしれないけど、その「困る誰か」は脱原発のために我慢すべし、③原発止めたら我慢できないほど困る人が出るかもしれないけど、それでも脱原発を優先すべし。ノイホイくん（@noiehoie）どれ？別の選択肢があればどうぞ。

菅野完 @noiehoie

「原発止まったら困る人を屏風から出して下さい」 が、私の立場。RT @Yquem1973: ①原発止めても誰もまったく困らない、②原発止めたら誰かが困るかもしれないけど、その「困る誰か」は脱原発のために我慢すべし、③原発止めたら我慢できないほど困る人が出るかもしれないけど

憂國辯護士 @Latour1973

屏風の虎を恐れてんじゃねーよ、と？ RT @noiehoie: 「原発止まったら困る人を屏風から出して下さい」 が、私の立場。RT @Yquem1973: ①原発止めても誰もまったく困らない、②原発止めたら誰かが困るかもしれないけど、その「困る誰か」は脱原発のために我慢すべし…

菅野完 @noiehoie

検証も公正な議論もなくね。 RT @Yquem1973: 屏風の虎を恐れてんじゃねーよ、と？ RT @noiehoie: 「原発止まったら困る人を屏風から出して下さい」 が、私の立場。RT @Yquem1973: ①原発止めても誰もまったく困らない、②原発止めたら誰かが困るかもし

菅野完 @noiehoie

さらに言うと、「その屏風の虎、何か勘違いしてんじゃないですか？」と。 # RT @Yquem1973: 屏風の虎を恐れてんじゃねーよ、と？ RT @noiehoie: 「原発止まったら困る人を屏風から出して下さい」 が、私の立場。RT @Yquem1973: ①原発止めても

憂國辯護士 @Latour1973

そうすると、君の認識としては、虎は屏風の絵に過ぎないのか、屏風の後ろに本物の虎が隠れているのか、少なくとも現在はその確証がないという理解でよい？ RT @noiehoie: 検証も公正な議論もなくね。 RT @Yquem1973: 屏風の虎を恐れてんじゃねーよ、と？

菅野完 @noiehoie

そう。その癖にみんな虎が虎がと騒ぐ。なんの公正な議論もなく。で、さらに言うと、政府側の情報が、「虎はいるよ！」と屏風を煽るペテン師のそれに見えて仕方ない。 RT @Yquem1973: そうすると、君の認識としては、虎は屏風の絵に過ぎないのか、屏風の後ろに本物の虎が隠れているの

菅野完 @noiehoie

現に、Twitterでみかける反・反原発の馬鹿たちに、「名古屋以西、どうよ？」って聞いたら、目を白黒させる。 RT @Yquem1973: そうすると、君の認識としては、虎は屏風の絵に過ぎないのか、屏風の後ろに本物の虎が隠れているのか、少なくとも現在はその確証がないという理解でよ

憂國辯護士 @Latour1973

虎の存否に確証を持てていない君が脱原発の態度を鮮明にしているのはなぜなのかな？ RT @noiehoie: そう。その癖にみんな虎が虎がと騒ぐ。なんの公正な議論もなく。で、さらに言うと、政府側の情報が、「虎はいるよ！」と屏風を煽るペテン師のそれに見えて仕方ない。

菅野完 @noiehoie

ブログ参照。 RT @Yquem1973: 虎の存否に確証を持てていない君が脱原発の態度を鮮明にしているのはなぜなのかな？ RT @noiehoie: そう。その癖にみんな虎が虎がと騒ぐ。なんの公正な議論もなく。で、さらに言うと、政府側の情報が、「虎はいるよ！」と屏風を煽るペ

憂國辯護士 @Latour1973

だいぶ前に読んだよ。観念論としては理解できる。でも、やっぱり原発の是非に科学的議論は不可欠じゃないかな。原発の是非だけじゃなく、避難や除染の要否においても必要。 RT @noiehoie: ブログ参照。 RT @Yquem1973: 虎の存否に確証を持てていない君が脱原発の態度…

菅野完 @noiehoie

その科学的議論は、非対称ななかで行われており、全く公正なものと言えない。 RT @Yquem1973: だいぶ前に読んだよ。観念論としては理解できる。でも、やっぱり原発の是非に科学的議論は不可欠じゃないかな。原発の是非だけじゃなく、避難や除染の要否においても必要。

憂國辯護士 @Latour1973

君にとっての「公正な議論」とは？「対称関係において」というメタファーではなく、具体的に。 RT @noiehoie: その科学的議論は、非対称ななかで行われており、全く公正なものと言えない。 RT @Yquem1973: だいぶ前に読んだよ。観念論としては理解できる。でも…

菅野完 @noiehoie

原発やめようと言う人と、原発動かしてる人がイーブンな土俵で議論できますかね？ RT @Yquem1973: 君にとっての「公正な議論」とは？「対称関係において」というメタファーではなく、具体的に。 RT @noiehoie: その科学的議論は、非対称ななか

憂國辯護士 @Latour1973

質問返しはダメよ。で、「公正な議論」とは？ 具体的に。RT @noiehoie: 原発やめようと言う人と、原発動かしてる人がイーブンな土俵で議論できますかね？ RT @Yquem1973: 君にとっての「公正な議論」とは？「対称関係において」というメタファーではなく、具体的に。

菅野完 @noiehoie

力関係も権利構造もイーブンな土俵で議論することだ。 弁護士の給与は検事が決めるとかいう国があったら、公正な裁判なんてないだろ？それと同じ。RT @Yquem1973: 質問返しはダメよ。で、「公正な議論」とは？ 具体的に。RT @noiehoie: 原発やめようと言う人と

憂國辯護士 @Latour1973

こと本件において、「力関係も権利構造もイーブンな土俵」はどこにあるのかね？ RT @noiehoie: 力関係も権利構造もイーブンな土俵で議論することだ。 弁護士の給与は検事が決めるとかいう国があったら、公正な裁判なんてないだろ？それと同じ。RT @Yquem1973: 質問返…

菅野完 @noiehoie

ないから無理だと言うてる。 RT @Yquem1973: こと本件において、「力関係も権利構造もイーブンな土俵」はどこにあるのかね？ RT @noiehoie: 力関係も権利構造もイーブンな土俵で議論することだ。 弁護士の給与は検事が決めるとかいう国があったら、公正な裁判なんて

憂國辯護士 @Latour1973

こと本件において、君はおよそ議論を放棄したと理解していいかい？ RT @noiehoie: ないから無理だと言うてる。 RT @Yquem1973: こと本件において、「力関係も権利構造もイーブンな土俵」はどこにあるのかね？ RT @noiehoie: 力関係も権利構造もイーブ…

菅野完 @noiehoie

はいな。だからずーっと科学的な議論などを嘲笑している。 RT @Yquem1973: こと本件において、君はおよそ議論を放棄したと理解していいかい？ RT @noiehoie: ないから無理だと言うてる。 RT @Yquem1973: こと本件において、「力関係も権利構

憂國辯護士 @Latour1973

イーブンな土俵がないから議論しても意味がないという戦略論と、科学的議論の価値は別だろ。嘲笑する必要はない。 RT @noiehoie: はいな。だからずーっと科学的な議論などを嘲笑している。 RT @Yquem1973: こと本件において、君はおよそ議論を放棄したと理解していい…

憂國辯護士 @Latour1973

「そんなことも知らねーで放射能恐がってんのかバーカ」という放射脳叩きに君が生理的嫌悪感を覚えることはよくわかる。しかし、だからといっておよそ科学的議論を嘲笑していいのか？原発の賛否とは別に、危険デマを撒き散らしてる連中がいる以上、対抗言論があっていいじゃないか。@noiehoie

憂國辯護士 @Latour1973

これ言ったら労使交渉はすべて「非対称」で無意味になるわな。→ RT @noiehoie: 力関係も権利構造もイーブンな土俵で議論することだ。 弁護士の給与は検事が決めるとかいう国があったら、公正な裁判なんてないだろ？それと同じ。

菅野完 @noiehoie

だから団交するんだよな？ RT @Yquem1973: これ言ったら労使交渉はすべて「非対称」で無意味になるわな。→ RT @noiehoie: 力関係も権利構造もイーブンな土俵で議論することだ。 弁護士の給与は検事が決めるとかいう国があったら、公正な裁判なんてないだろ？それと