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毎日新聞・斗ヶ沢秀俊記者と、毎度おなじみPKAnzug先生による週刊文春の「福島県から北海道に避難した子ども2人が甲状腺がんの疑い」という記事に関して

週刊文春の「福島県から北海道に避難した子ども2人が甲状腺がんの疑い」という記事をめぐるやり取り。例のごとく拾っては放り込みですので、皆さん後はご自由に。。 みなさん@birdtakaさんのICRP111勉強会まとめも読んでね(姑息に宣伝)http://togetter.com/li/255550 こちらっ!!!
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斗ヶ沢秀俊 @hidetoga
週刊文春の「福島県から北海道に避難した子ども2人が甲状腺がんの疑い」という記事を読みました。自由報道協会の方(それに文春の本誌取材班)が書かれたようですが、岩上安身さんの(結局は発表されなかったようですが「福島で先天性障害を持つ赤ちゃんが生まれた」という話と同レベルです。
斗ヶ沢秀俊 @hidetoga
記事にある女児2人は甲状腺検査で結節が見つかり、がんの疑いがあるとのこと。がんでないことを祈りますが、先天性障害も、甲状腺がんも一定の頻度で発生します。成人だと、極めて低く見積もって1000人に1人、多めに見積もると10人に1人以上の割合で、甲状腺がんになります。
斗ヶ沢秀俊 @hidetoga
未分化がんなどを除く90%以上は予後が良性で進行も遅いため、無理に調べないから、本当の発生率(罹患率)は分かっていません(専門家の方、私の理解に誤りがったら、ぜひご指摘ください)。別の要因で亡くなった方を調べると、高率に甲状腺がんが発見されます。
斗ヶ沢秀俊 @hidetoga
子どもの発生頻度は大人よりも当然低いにしても、検査をすれば、一定の割合で発見されることは間違いありません。チェルノブイリ周辺で甲状腺がんの発生率が増えたのは事故から3~4年以降のことです。いま見つかるがんは、原発事故と は関係なく発生するがんです。
斗ヶ沢秀俊 @hidetoga
低線量被ばくのメカニズムから考えても、事故後1年で放射線に起因する甲状腺がんが発生することはないでしょう。週刊文春の記事は、あたかも事故と関連があるかの ように印象付けている点で、勉強不足、または「売らんがため」の記事と批判できましょう。
斗ヶ沢秀俊 @hidetoga
福島第一原発事故の影響で小児甲状腺がんが増えるかどうかは、今後3年以内の住民健康診断の結果と、それ以降の結果を比較することによって判明します。これまでの福島県内での子どもの甲状腺調査、住民の内部被ばく調査の結果などを踏まえると、私は「増えない」と考えます。
斗ヶ沢秀俊 @hidetoga
この件については、甲状腺がんに詳しい放射線科医師の@PKAnzug(面識はありません)さんに教えを請いたいところです。もちろん、ほかの専門家の方もぜひご発言をお願いします。
PKA @PKAnzug
.@hidetoga 記事は読んでいないですが、論点は概ね把握しました。まず甲状腺の結節自体は非常にありふれたもので、ほとんどが良性ですが、精査をしないで「良性です」と言い切ることはまずありません。一応高リスクとされている地から来た方であれば尚更慎重に評価するでしょう。
PKA @PKAnzug
. @hidetoga つまり、精査の結果が出るまでの間は、良性腫瘍であっても「甲状腺癌の可能性も否定できない甲状腺腫瘍」として扱われます。ここでいう「可能性を否定できない」というのは、「まず違うけど、絶対違うとは言えないから念のため確認しましょう」くらいの可能です。
PKA @PKAnzug
.@hidetoga そして甲状腺癌の性質は仰る通りで、ほとんどの種類は非常に長い期間をかけて増大します。未分化癌は確かに早いのですが、ただでさえ稀な上に子供ではもっと稀で、しかも変な格好してますから検査でも「癌が非常に疑わしい」という話になり、記事の論調も変わるでしょう。
PKA @PKAnzug
.@hidetoga その辺をまとめて考えると、その2例が甲状腺癌である可能性は低く、また福島原発に関連した甲状腺癌である可能性はほぼゼロと言っていいのではないかと思います。
PKA @PKAnzug
.@hidetoga ちなみに、甲状腺腫瘍は良性(腺腫様甲状腺腫というものが大半)も癌も、女性で圧倒的に多い病気です。一方の放射性ヨードによる甲状腺癌の男女比は知りませんが、外的因子が主体となって起こす以上、自然発生のものよりは男性の比率が高いと思われます。
PKA @PKAnzug
.@hidetoga なので、今回見つかった2例が両方とも女性だったなら、それは甲状腺腫瘍の自然発生の傾向とよく合致しているとも思います。あと、こんな放射性物質量で甲状腺癌が増えることはないというのは、私も同意です。確率の話である以上、1人も増えないと断言できないのは残念ですが。
PKA @PKAnzug
.@hidetoga ということでまとめると、これが原発に起因する甲状腺癌である可能性はほぼゼロ。甲状腺癌である可能性すら低くて、最も可能性が高いのは未確診の腺腫様甲状腺腫。そして今後も甲状腺癌は増えないけど、増えたことにしたい人は個別の事例で何度でも煽り続けるんでしょうね。
PKA @PKAnzug
久しぶりの連ツイート。仕事せな。
PKA @PKAnzug
つか、精査の結果なんてすぐ出るんだから、精査の結果が出るのを待ってから記事にすりゃいいのに。あるいは、精査の結果が出たら煽れなくなる可能性が非常に高いって分かってるから、急いで記事にしたのかね。
斗ヶ沢秀俊 @hidetoga
感謝!@PKAnzug ということでまとめると、これが原発に起因する甲状腺癌である可能性はほぼゼロ。甲状腺癌である可能性すら低くて、最も可能性が高いのは未確診の腺腫様甲状腺腫。そして今後も甲状腺癌は増えないけど、増えたことにしたい人は個別の事例で何度でも煽り続けるんでしょうね。
ぶたげ @Buri_goki
@PKAnzug それ感じました。記事の女児は一度目のエコーで結節が見つかり後の二次検査の血液検査でも良性判定。普通ならここで経過観察していきましょうとなるでしょうが、記事中で甲状腺専門医とされる人のコメント「細胞診が必要。なぜやらないのか」と。まあ、やってみればいいじゃん。と。
PKA @PKAnzug
. @yozyozyozyoz なるほど。そういうことだと、恐らく最初に見つかったエコー所見が「いかにも良性」だったんですよ。確実性を求めるなら確かに細胞診ですけど、あれって首に長い針を刺す検査で、子供はすごく怖いだろうし、動かれたら危ないしで、様子見を選ぶ十分な理由があります。
斗ヶ沢秀俊 @hidetoga
@PKAnzugさん、詳しい解説をありがとうございました。とても、勉強になりました。かつて拝読した「甲状腺がんは実はその気になって探せばすごく多い」(@PKAnzugさんのツイートのまとめ)http://t.co/4tgYHrUt も多くの方に読んでいただきたい論考です。
ぶたげ @Buri_goki
@PKAnzug エコー所見「7歳女児、8ミリの結節が微細な石灰化を伴って見られた」。で「児童にはほとんど見られない。癌細胞に近い。二次検査を」と医師。で二次検査の血液検査(2月中旬)。結果良性。という事です。見出しの「甲状腺癌の疑い!」は何の話しかわからないんですよね。
ぶたげ @Buri_goki
@PKAnzug ああ、エコー検査をやったのは札幌のボランティアの内科医です。「甲状腺専門医」は文春でコメントさせた別人です。
ぶたげ @Buri_goki
みんなが記事を読んだ状態じゃないといろいろ混乱するだろうから、まとめる方は注意なさった方が良いのかも。
ぶたげ @Buri_goki
@PKAnzug たしかに腹立つ記事が他にもありますね。”セシウム「スギ花粉が」放射性物質を日本に拡散する”とか。読んでないですけど。
ぶたげ @Buri_goki
まあー、なんか根拠の無い不安煽り記事書いておいて、最後は「従来の常識が通じない可能性も」って〆るなんて記者として無能をさらけ出してるようなもんだよな。「可能性」のソースを取材しろよ。
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コメント

千葉どんぐり@休眠中 @chiba_donguri 2012-02-23 16:34:50
元記事は読んでいませんが、おそらくこちらを元に膨らませたのでしょう。→札幌避難の309人、甲状腺に問題なし 内科医らが子どもら検査(北海道新聞) http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/352710.html
JUN TAKAI @J_Tphoto 2012-02-23 16:35:24
呼ばれた気がしたんです
(*゚ー゚)@しぃ(やる気ゼロモード) @shilichan 2012-02-23 16:36:51
まとめお疲れ様です、ありがとうございます^^
Ryo @su_Ryo 2012-02-23 16:36:53
今朝の新聞で文春の広告見て不安に駆られたお母さん沢山いたのではないかと思う。是非このまとめを読んでほしいです。
千葉どんぐり@休眠中 @chiba_donguri 2012-02-23 16:37:05
甲状腺のしこりは成人の2-3割程度にみつかる。参照:http://www.naka-cl.jp/kessetsu.html
千葉どんぐり@休眠中 @chiba_donguri 2012-02-23 16:40:14
子どもにも、0.22-1.35% http://goo.gl/xbvVr 0.2-1.8% http://goo.gl/p26fg はみつかるそうです。あと、今回の調査は18歳以下で、小児(15歳以下)のみではないです。
アンチアブ @anti_abs 2012-02-23 16:51:13
おしどりの人も不安を煽るだけような記事を商売の道具にするのはやめてほしいな・・・ああいった憶測記事が差別の種になる可能性があるんだから。
JUN TAKAI @J_Tphoto 2012-02-23 16:52:01
yozyozyozさんのコメント追加しました
アンチアブ @anti_abs 2012-02-23 16:55:45
とりあえず週刊文春は買わないってことで・・・・がっちり立ち読みしてこよう・・・
Jacqueline@秋刀魚喰いたし低浮上 @Jacqueline_ani 2012-02-23 17:00:00
RT @hidetoga: 低線量被ばくのメカニズムから考えても、事故後1年で放射線に起因する甲状腺がんが発生することはないでしょう。週刊文春の記事は、あたかも事故と関連があるかの ように印象付けている点で、勉強不足、または「売らんがため」の記事と批判できましょう。
上海II @shanghai_ii 2012-02-23 17:07:20
@yozyozyozyozさんのツイートを1つ足しました。2012/02/23 16:37:46のもの。
VA基地(ついに ひとり) @howlingaa 2012-02-23 17:09:05
さすが橋下関係の下衆記事を煽り立てていただけあるな(注意:俺は橋下嫌い)
JUN TAKAI @J_Tphoto 2012-02-23 17:12:16
w。上海さんが足したのを削ったわけじゃないですよっ!念のため。。
PKA @PKAnzug 2012-02-23 17:13:53
毎度おなじみだったのか・・・
JUN TAKAI @J_Tphoto 2012-02-23 17:18:00
毎度おなじみの解説職人と言っても良い位ですよ @PKAnzug
K_Ejyo @K_Ejyo 2012-02-23 17:24:21
まとめ有難うございます.
千葉どんぐり@休眠中 @chiba_donguri 2012-02-23 17:31:46
http://goo.gl/DjKnh 念のために、北海道新聞の記事の魚拓とっときました。
灰色と名乗る事実上の形式不明武装多脚砲台 @haiiro8116 2012-02-23 17:54:25
まあ、記事を書いたのが自由報道協会の記者だしね(´・ω・`) 質の低さは推して知るべし・・・。
たこつぼ@なんかどうでもよくなった @takotsubo_2011 2012-02-23 18:08:52
記事は「自由報道協会理事:吉本芸人でフリーランスw記者のおしどりマコ氏」ですね。自由報道協会理事は「岩上」氏と同じ役職なんで、まあそういう記事でしたの巻 
茅根哲男 @chinotetsu 2012-02-23 18:38:26
毎度懲りない連中だな
茅根哲男 @chinotetsu 2012-02-23 18:39:26
あ、自由報道協会の事ね。念のため
すずきよーこ @yokorocks 2012-02-23 18:55:59
少し追加させていただきましたー
ウナコーワ @unacowaunacowa 2012-02-23 19:29:50
週刊誌は飛ばし記事書いても売れればいいんだろうね。
千葉どんぐり@休眠中 @chiba_donguri 2012-02-23 19:33:24
検査を行ったさっぽろ厚別通内科の院長さん http://www.atsubetsudori-oi.jp/n-profile.html 甲状腺専門医さんではないみたい。
匣河豚工房 @hakofuguf 2012-02-23 19:44:00
文春はほんとに科学医学系の記事は…
橋本麻里 @hashimoto_tokyo 2012-02-23 19:45:39
19:45までのPKAnzugさんのつぶやきを追加しました。
( ´∀`)無許可ぬるぽ @nurupo889 2012-02-23 19:59:55
内科医が年間2000人甲状腺の手術www
neologcutter @neologcut_er 2012-02-23 20:18:42
文春?この国の週刊誌なんてどれも「無名より悪名の方が勝る」がポリシーだろ?そんなの鵜呑みにするなんて情弱もいい所だwだいたい書いたのが自由報道協会の人間だなんてw
水上春奈@サウロンの口P @tarlyon 2012-02-23 20:49:21
4ヶ月前とやってることがまったく変わってないんだけど、報道する側・騒ぐ側の人は何も勉強しないのだろうか。 http://togetter.com/li/196659 http://togetter.com/li/196954
安保 仁(皇 昇) @anpo_sumeragi 2012-02-23 20:57:37
やはりそのレベルの記事であったか。
アザラシ@デグーのこてつ @AzaraSeals 2012-02-23 21:03:44
~/  ´=ω)ミ<…「小沢一郎広報部」の記事だから信頼性がアレなのは予想できたけど…ねぇ… ε/  っ・ω)っ<文春は世田谷の放射線騒ぎでもホーシャ脳っぷりを見せたしねw
JUN TAKAI @J_Tphoto 2012-02-23 21:07:20
そろそろ一区切りっぽいので、編集権をクローズします。ご協力いただいた皆さんありがとうございます。また足したい!引きたい!あったらちょっと間をおいて@下さい。
yasushi64x @yasushi64 2012-02-23 21:11:28
道新に載ってる病院って、さっぽろ厚別通内科ですかー。。。。とりあえず勤医協系列でしか経験積んでないトコは、ぼくは、かからないです。
なまうさぎ @namausagi1 2012-02-23 21:11:38
こんな週刊誌のヨタ飛ばし記事にも「良心的な反原発派」と呼ばれていた人たちがさも起こってしまったことのように食いついて嘆いて見せて、「がんを誘発する郡山の放射能汚染」を確定条件のように話をはじめてしまっているのが腹立たしい。
JUN TAKAI @J_Tphoto 2012-02-23 21:16:11
昔のまとめにリンク張りました
いらたん5歳匿名係右京㌠ヾ(๑╹ω╹)ノ @celestite_blu 2012-02-23 21:25:22
案の定ボッコボコにしてやられてたwなの(´・ω・`)新聞の広告見出しでおしどりマコたん取材ってだけでもう信憑性無しと思ってたけど、なの(´・ω・`)
いらたん5歳匿名係右京㌠ヾ(๑╹ω╹)ノ @celestite_blu 2012-02-23 21:34:00
ってゆーか、チェルノブイリでも子どもの甲状腺がんが増えたのは3~4年後で、甲状腺がんがどういう経過で発生するかは、医療関係者でなくても少し調べればわかること、なの(´・ω・`)なのに医大出(だったよね?)のマコたんがそれをきちんと調べていない、あるいはあえて無視するならジャーナリストとは名乗れないのでは?なの(´・ω・`)
荒谷 全一 @arayakai 2012-02-23 21:41:37
なーんか「原発利権」の定義そろそろ変わってきそうだね、「執拗に妄想ふくらませて不安を煽って原発アレルギーを仕掛け自分の思想上、財政上の利益とする人」ってさ(^ω^;)
千葉どんぐり@休眠中 @chiba_donguri 2012-02-23 21:48:44
文春の記事の中で気になった記述があったので、こちらも。「小児がん」 http://goo.gl/B2vUp 放射線誘発性分化型甲状腺癌と放射線非被曝性のものとは、臨床症状や経過で差異は見られない。
千葉どんぐり@休眠中 @chiba_donguri 2012-02-23 21:53:57
よくチェルノブイリで発生した小児甲状腺がんでは、早い段階から肺転移が見られたという菅谷市長の本の記述を引用して、放射線誘発性のものは自然発生のものより進行が早いかのようにミスリードする人がいるので、要注意。
三月レイ@横鎭漁協第8満潮丸 @mitsukirei 2012-02-23 21:55:15
おしどりマコさんは専門課程前に中退されたと聞いているので、医学の専門家とは見てないです。
ちびくろ参謀 @CSambo 2012-02-23 23:18:42
ああ、誰かが「追加検査は必要がない」だけ引用して日本終わった終わったと騒いでたのはこの件だったのか。
DELICA0828 @DELICA0828 2012-02-23 23:26:26
コレが噂の不安タスティックですね、照美さん
酋長仮免厨 @kazooooya 2012-02-23 23:39:34
週刊文春に掲載された、北海道への自主避難者のお子さんに甲状腺異常が見つかったことについての記事に杉沢憲院長が事実と違うと抗議会見 http://j.mp/wjeZTl
酋長仮免厨 @kazooooya 2012-02-23 23:40:16
杉沢憲院長はこちらが正確な記事だと週刊文春に抗議☞ 「札幌避難の309人、甲状腺に問題なし 内科医らが子どもら検査」(北海道新聞) http://j.mp/xvAEvW
知花俊輔 @nightmarechild4 2012-02-23 23:58:31
漬け物石を人の出入りがある台所に置いといて、そこに怨恨持つ者もいて凶器として漬け物石使われるかもしれんから漬け物石は全廃せよと言うに等しい話でも、被害が一人も増えないと断言できないから最優先に回すというのは理解はできても全然支持できないです。
れもんた @montagekijyo 2012-02-24 00:30:17
上杉隆 @uesugitakashi: "長期に亘る取材と綿密な裏取り作業があったことは証明できます" http://bit.ly/A8GdV3
鉄早矢斗[デレステID:994240190] @cu6gane 2012-02-24 00:30:25
ゴシップ週刊誌は購買数確保のため今は反原発な内容に走ってるのか。でもこういう分かる人にはすぐにわかる懇意的記事は自分らの信用を手放す行為だってのを分からないモンなのかね。まあ分かってたらそんな記事載っけないか。そしてホントに毎度おなじみになってきたPKA先生お疲れ様です。
愛・蔵太(素人) @kuratan 2012-02-24 01:36:12
「長期に亘る取材と綿密な裏取り作業があったことは証明できます」どうやって証明するのかな?
らすなまず @rassvet 2012-02-24 01:59:54
世の中の大半の人はこのまとめも、記事自体も読まない。でも見出しだけは目にするんだよなぁ。
酋長仮免厨 @kazooooya 2012-02-24 02:14:09
杉沢憲院長会見の誤認部分を記した会見資料はこちらからダウンロード可能です☞http://j.mp/Ab3TDk
yasushi64x @yasushi64 2012-02-24 02:24:32
えっと、えっと、何も出なかったといえるわけですが。。。この厚別の先生は学会発表するつもりだったというけど、対照として、同じ程度の数の札幌の子どもたちをエコー検査しないとなぁ(集まらないと思いますが……) あと、どうして誰も「何かあったとしたら札幌に来たから」というような風評を流さないんでしょうか。今年の北海道は特に、滅多にない豪雪ですし、疫学的に、「雪と甲状腺の状態は相関がある」とか疑ってみないんでしょうか。どうせ疑うなら、なんでもかんでも疑えばいいのに。
kato takeaki @katot1970 2012-02-24 02:38:40
別の纏めに書いたものをこちらにも転載します。元は、kazooooyaさん紹介のIWJの杉澤院長のインタビューです。
kato takeaki @katot1970 2012-02-24 02:39:23
http://j.mp/wjeZTl IWJのインタビューより。3分50秒辺り。杉澤院長「安心して頂きたく行ったのに、この様な(週刊文集)記事が出て不安を抱かせてしまった事に関して、残念で仕方ない。事実と違うため訂正させていただきます」
kato takeaki @katot1970 2012-02-24 02:39:36
16分あたり「元々杉山院長個人は学会に発表したいという意向。結果の公表をどの様に行えばより良くなるか、という相談を被験者の方々も交えて話し合った。その場所におしどりまこが紛れ込んでいて、もちろん取材とは言わず文春に掲載する事も言わなかった」
kato takeaki @katot1970 2012-02-24 02:40:05
http://twitter.com/uesugitakashi/status/172522704665198592 綿密な取材というのは、「取材だという事を明かさず」「杉澤院長と検査受診者達の間の、今後どうやって公表していくかという話し合いに紛れ込み」「雑誌に掲載するという事を伝えない。」と言う事だそうです。彼の中の取材と、新聞記者の取材はずいぶん違うものだと感じます。
kato takeaki @katot1970 2012-02-24 02:41:43
すいません。深夜ですので、明日の仕事に差し障りがありますので、インタビューの後半は僕は見てません。後半を見て更に書くべき事があったら、補足をお願いします。
⊿のぞむぞむ(非公式、非公認、非売品) @zom2nomad 2012-02-24 03:38:27
みんなこんなところにいたんだ。教えてくれればよかったのに。まぁ、刺激だけっすねー。文春さんもまず売れないとってところなんでしょうね。このところ放射能関連の刺激的なのは少なくなって来ましたしねw
福速(β) @ILiFukushima 2012-02-24 03:46:38
自由報道協会はゴミ杉ダマシやん
sakai @SkiMario 2012-02-24 05:01:03
最初の施工日から2カ月ほどしかたっていませんが、一般的に「長期に亘る取材」ってどれくらいから長期なんですか。
田中秀二 @KyaTanaka 2012-02-24 05:45:31
おしどりの人って、僕個人がSPAにピンポンダッシュした挙げくにSPAに呆れ果てた「飯館村でネプツニウム」の人じゃないか。やれやれ。あれで言ってる論文ってSPAに記事が載って半年経った今でも追っかけ記事出てないんだよな。
mimimi @mimimi_tokyo 2012-02-24 07:40:35
電車の中吊り見て、ドキっとしたけど、結局いつもの煽り記事だったのね 
千葉どんぐり@休眠中 @chiba_donguri 2012-02-24 07:46:21
【話題株】伊勢化学工業は甲状腺がん関連のヨウ素剤思惑がオンして6連騰 http://p.tl/SCvK きょう発売の「週間文春」3月1日号で、福島県郡山市で甲状腺がんの疑いのある児童が見つかったとスクープ報道されたことを受けて、同社の国内トップのヨウ素剤への関連思惑が強まり買い増勢となった。
千葉どんぐり@休眠中 @chiba_donguri 2012-02-24 07:47:43
↑こういうのも利権じゃないの?
ふくだ @fukuda_st 2012-02-24 08:33:54
そうそう、あの「飯館村でネプツニウム」ってマコリーヌさんはほったらかしなの?
あかさたな @emesh 2012-02-24 09:27:48
すっかり甲状腺癌が原発由来の放射能によって「のみ」起る奇病扱いだなあ。
ジャガイモ @ja150087 2012-02-24 10:45:40
不安を抱えたお母さんたちが本屋さんに週刊誌を買いに走る姿が目に浮かんだ。
カウンター・マスメディア(脱体制) @counter_mm 2012-02-24 13:38:01
「利権(りけん)は、利益を伴う(得る、専有する)権利。特に、これを供与し得る地位にある政治家・公務員などと結託することによって、形式的には公的手続きを経て与えられる権益。」(wikipedia) 「利益を伴う権利。特に,業者が政治家・役人などと結び公的機関の財政・経済活動に便乗して手に入れる,巨額の利益を伴う権利。」(大辞林) ・・・利権は政府などと結びつく体制側じゃないと成立しない概念。らしいですよ。
@ 2012-02-26 08:55:54
いや自由報道協会って小沢の提灯持ちだろ
名無し岩手県民(鯨美味い) @iwatekenmin01 2012-02-26 16:54:48
不安な心に漬け込んで商売する人たちってなんていったらいいんだろう・・・
国際協調派 @kaz005 2012-02-27 10:05:24
ひどい話だ。ただ政府の対応も後手後手に回ってしまっているが故に怪しい記事を信じる人が出てくるのも致し方ない。
たかよし @ystricera 2012-02-27 12:10:08
元の記事を読むと2000件は検査した内科医じゃなくて甲状腺学会員の言葉を引いたものなので元木さんが誤解してると思う。病院単位でも多いとこで年最大1000件くらいっぽいのでどちらにしろですけども。
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