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誤解されがちな詰将棋のルール 〜攻方最短ルールは不要?〜

完全作・不完全作の境界や余詰が絡んだお話. 詰将棋作る人は把握していることが必須でしょう. 元研修会だけど知りませんでした.
詰将棋 将棋
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せっしゅう @sessyufree
@nekosaikyou あそっか17金はこの場合詰まないってことか。途中12飛と18香が余詰だと思うんですけどどうすか
ぽこ君@腑抜けマン @nekosaikyou
@sessyufree それ思った。ただ手数が伸びるだけの無駄合いともいえんかな~?
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せっしゅう @sessyufree
@nekosaikyou 仮にそうだとしても12飛13合同銀成が詰むんで余詰だと思いますよー
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せっしゅう @sessyufree
@Pshikawa え、駒余りしたって余詰は余詰ですよ
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せっしゅう @sessyufree
@Pshikawa いやいやそれは玉方の応手であってこれは攻方からの変化なんで
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ぽこ君@腑抜けマン @nekosaikyou
@Pshikawa @sessyufree えっと13銀に同飛車成から23手駒あまりなら無駄合いが成立かもしれんけど、13取らずに25銀から同一手順で21手詰みとかどうしたらいいんですかwwwwwww
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野川なこ @akio_guard100
@sessyufree @nekosaikyou 12飛の余り詰みの方にしか行きつかないw
せっしゅう @sessyufree
@Pshikawa これのどこを読めばいいのやら・・・玉方の無駄な合駒じゃなくて、攻方が13飛じゃなく12飛と離したことによって生じる合駒なんで無駄な合駒とは違いますよ
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ぽこ君@腑抜けマン @nekosaikyou
私が詰め将棋嫌いな大きな理由がまさにこの詰め将棋の定義が難しいことにある・・。
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せっしゅう @sessyufree
@Pshikawa いやいや・・・詰将棋っていうのは、玉方が最善の応手をするとして、攻方の指し手は1種類しかなきゃだめ、っていうのが大前提なんで・・・
ぽこ君@腑抜けマン @nekosaikyou
@Pshikawa @sessyufree この前35手の詰め将棋解いたときも3枚桂合いの35手詰みで不完全作だ!って思ってたら銀合い35手詰みで納得いかんかったことがw
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na2hiro @na2hiro
詰将棋のルールに関する話らしいけど,読めてないので誰か概念図おねがいします…
ぽこ君@腑抜けマン @nekosaikyou
http://t.co/AVIEf2BYそしてこの詰め将棋は伝説に(ry
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せっしゅう @sessyufree
ちょっとまってくださいーRT @na2hiro: 詰将棋のルールに関する話らしいけど,読めてないので誰か概念図おねがいします…
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コメント

na2hiro @na2hiro 2012-03-02 05:55:40
.@sessyufree さんの概念図からが本題.結局,完全作の場合は「攻方最短」で間違いないけど,不完全作の場合は @na2hiro のように「『攻め方は短手数で』の法則でいったら駒が余らなかった,完全作だ」という誤解を生むということ.
せっしゅう @sessyufree 2012-03-02 08:33:32
追加させていただきました。
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