まどかマギカはデウスエクスマキナではない

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トロイカ @ToroToromanner

まどかに冠することでデウスエクスマキナがどーたらこーたらということで糞という人って結構多いんだなあびっくりした。

2012-03-04 19:39:32
トロイカ @ToroToromanner

でもぶっちゃけまどかマギカでのあれはデウスエクスマキナじゃあないですよね。何の思いもなしにそう言われてもちょっと首を傾げたくなる。

2012-03-04 19:40:46
トロイカ @ToroToromanner

でも自分の中でのデウスエクスマキナという役割と世間一般のデウスエクスマキナって違いがあるかもしれないのでなんともいえないのかな。

2012-03-04 19:42:16
トロイカ @ToroToromanner

ちゃぶ台返しという言葉ではまどかと演劇上でのそれは両方とも性質が同じに見える。けれどその過程こそが元々デウスエクスマキナという表現?役割みたいなものがたtかれる原因になっていたんじゃないかなあと思います。

2012-03-04 19:47:00
MURA @MURA_sun

@ToroToromanner まどマギがデウスエクスマキナ?魔女にならなくなった以外はそんな解決してるわけでもない気がするんだがあの話w

2012-03-04 19:50:39
トロイカ @ToroToromanner

そもそもまどかマギカの物語って一般的な魔法少女のイメージを持ってた主人公まどかが魔法少女の現実を叩きつけられて、最後にどういう決断をするか、という物語でもあると思いますし。そこにあのちゃぶ台返しを一番に見られてもちょっと、ねえと思うのです。

2012-03-04 19:54:00
トロイカ @ToroToromanner

@MURA_sun 案外「デウスエクスマキナって言う一番やっちゃいけないことをやったから最後は糞」という意見があって、いやそれは違うんじゃないかなと思ったのであります。MURAさんのいうとおり解決していない部分があるのも、それじゃないという理由ですね。

2012-03-04 19:55:33
トロイカ @ToroToromanner

自分の中では「唐突に」出てきたある存在が、今までの全てをちゃぶ台かえしをして何もかも解決させる、というものがデウスエクスマキナという演出技法だと思っています。少なくとも「唐突さ」というものはまどかマギカにおいては無い。

2012-03-04 19:59:45
トロイカ @ToroToromanner

まどかのあれをデウスエクスマキナって言う人は一度でいいので「FE暁の女神」をやってみてほしいと思ってしまうのでした。あれは酷かった。

2012-03-04 20:02:33
トロイカ @ToroToromanner

3話の時点でマミさんほむらの会話でまどかの才能については言及されてますし、さやかあちゃんとQBの話、更には8話のQB蜂の巣前にその何でもかなえることができるかもしれない才能については言及されてます。

2012-03-04 20:04:13
トロイカ @ToroToromanner

まどかの祈りも魔法少女のみが対象ですし、それについても完全救済というものではないですし。救済というよりかは後悔しないような道を作っただけ。

2012-03-04 20:09:31
トロイカ @ToroToromanner

その祈りが虚淵さんもいってた「軌跡でもあり、いんちきでもある(笑)」ものだから、ラッキーパンチのような感じでいろいろな面も解決できてしまった(例としてインキュベーターの接し方、記憶や他の魔法少女達の生死等)

2012-03-04 20:11:57
文殊堂 @monjudoh

@ToroToromanner さんが面白そうな話をしているが乗るには今眠いので後で読もう。

2012-03-04 20:13:22
トロイカ @ToroToromanner

もしあれをデウスエクスマキナというのであれば全員生き返ってワルプルギスも張っ倒してみんな笑顔でばんざーいなENDになったんじゃないかな。でもあの物語ではそうじゃなかった。むしろそんなデウスエクスマキナを望んでいたのは視聴者側とも言えるかも。

2012-03-04 20:14:21
トロイカ @ToroToromanner

アリストテレスの「詩学」にデウスエクスマキナについて論じられていると聞くがもっていない…図書館で来週借りてくるかな

2012-03-04 20:15:38
トロイカ @ToroToromanner

ここでまどかマギカを「デウスエクスマキナだったから糞」といっている人はどうしてそうならなかったんだ、という想いをひねらせてツン出れて気に入ってるのではないかという暴論が頭に浮かぶ。「あっあれはデウス(略)だったんだからね!」と思い込むようにしてるとか # 暴論

2012-03-04 20:18:32
トロイカ @ToroToromanner

いまだにツイッターの昨日がわからない。はずしてしまって超はずかしい。うぇへへへ…

2012-03-04 20:19:27
トロイカ @ToroToromanner

デウスエクスマキナという演出技法を物語の内部にいるほむらが阻止していたともいえるのでは!?なんて思ってしまったり。まあ登場キャラ全員が舞台装置のようなものか。

2012-03-04 20:23:00
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

@ToroToromanner 最近思う事は、ほむら・杏子・さやかで組んでたらまどかは恐らく概念化はしなかったのではないかという事。そして風呂敷は畳んだのではなくて、また新たな風呂敷を作ったという事。

2012-03-04 20:26:18
トロイカ @ToroToromanner

「相変わらず、ほむらたちは身体から魂が抜き取られた存在で、戦い続けなければ消えてしまう存在です。でもそれは、あくまで奇跡の対価」という言葉からも、デウスエクスマキナとしては不十分なものであることは明確。

2012-03-04 20:26:46
このたる @kareruanteru

@ToroToromanner 戻ってきてざっと読んだけなので内容把握不十分かもですけど、デウスエクスマキナはどちらかというとワルプルギスの夜の方で、ほむらの能力はずっと悲劇の幕が降りるのを、物語の最後のピリオドを拒否して最初に戻っているように思えます。

2012-03-04 20:26:47
海辺の犬@まどマギ廻天の時期が明確になってソレはソレで気が気じゃないw @Umibe_no_DOG

まどマギの結末は「すっげー想像を絶するくらいひどい、ノーフューチャー」が「相変わらずすっげー想像を絶するくらいひどいけど、最後はちょっと小指の先くらいマシ、でもノーフューチャー」程度かと思う。デウスエクスマキナじゃないよね、と、まどっち限定神すぎw

2012-03-04 20:28:02
トロイカ @ToroToromanner

@chekisora しなかったとは思います。ですがクリームヒルト爆誕のルートな気がしてなりません。あくまで虚淵さんの脚本はなにかしら対価が必ず発生するものだと思いますし。希望と絶望云々もですが。

2012-03-04 20:28:53