#放射線のものさし:高線量地域の調査と原発労働者の労災認定について

もぐさんが始めたタグ #放射線のものさし にまつわるやりとりをまとめました。 関連まとめ:放射線のものさし http://togetter.com/li/270049
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@mogmemo

基本的にそこに「可能性はゼロではない」という判断が入っているのですよ。 @morecleanenergy 労災認定は科学を無視したりはしませんよ。科学で示唆された蓋然性を押し進めるのであって、蓋然性のないものは労災認定されません。

2012-03-09 14:05:51
@mogmemo

「可能性はゼロではない」という考え方は、科学的なようでいてもたらす結果はセロかイチかの判断です。青森の雪を沖縄に持ってくるな、とかね。今個人がものさしを持つ必要があるのは、そのゼロイチの判断から抜け出すためです。その点は理解していただけますか? @morecleanenergy

2012-03-09 14:09:27
クリエネ(出口戦略なしの緩和がコロナ禍を引き延ばす) @morecleanenergy

@mogmemo 労災認定って「可能性はゼロではない」で認定してくれるほど甘くないと思いますよ。

2012-03-09 14:10:53
🇲️EDSI🗝(諦めない顔) @MEDSI

@morecleanenergy @mogmemo 労災認定は行政判断で、医学・科学とは土俵が違いますね。労災は、労災認定基準で判断されます。医学者・科学者が労災認定をリスク判断に使う事例はないと思いますよ。こちらを参照ください http://t.co/iX7r35MJ

2012-03-09 14:15:08
クリエネ(出口戦略なしの緩和がコロナ禍を引き延ばす) @morecleanenergy

@MEDSI @mogmemo もちろん、土俵が違うのは了解しております。ですが、裁判所が科学的な考察を抜きに白血病と被曝の因果関係を認定したわけではないですよね、といいたいのです。

2012-03-09 14:18:04
クリエネ(出口戦略なしの緩和がコロナ禍を引き延ばす) @morecleanenergy

@MEDSI @mogmemo ですので、労災認定を根拠として「公衆衛生の基準を変えろ」とは言っておりません。個人がそれぞれリスクの判断をしなければならない現在、判断材料の一つとしてあってもいいのではと思って #放射線のものさし タグで取り上げたまでです。

2012-03-09 14:20:40
@mogmemo

この日本放射線技術学会のリンク先は分かりやすいですね。ありがとうございます。「労災認定されたことを科学的なエビデンスとするという論理展開には大きな問題がある」と。 @MEDSI @morecleanenergy http://t.co/6qKWN428

2012-03-09 14:23:07
🇲️EDSI🗝(諦めない顔) @MEDSI

@morecleanenergy @mogmemo 労災認定というのは、いわばリスクのものさしを使って作り上げた一つの合意ですね。だから、ものさし使って作った椅子のようなもので、ものさしとは違うと思います。

2012-03-09 14:23:46
@mogmemo

#放射線のものさし のタグはどう使うかは自由です。が、労災認定は誤解を招く判断材料でものさしとしては不適と思います。でもよく引き合いにだされるものでもありますので、よかったら一連のやりとりをすべてまとめに入れていただけませんか?@morecleanenergy @MEDSI

2012-03-09 14:31:59
🇲️EDSI🗝(諦めない顔) @MEDSI

@morecleanenergy @mogmemo "裁判所が科学的な考察を抜きに白血病と被曝の因果関係を認定したわけではない"というのと、その労災認定が"ものさしかどうか"は別の話かと。ものさしを使った椅子で距離を測ることも出来なくはないですが、一般にはしないですよね。

2012-03-09 14:40:31
🇲️EDSI🗝(諦めない顔) @MEDSI

@morecleanenergy @mogmemo 椅子作りにものさしが使われてるかどうか、と、その椅子がものさしに使えるかどうか、という話だと思います。椅子とものさしは用途が違う。土俵が違うとはそういうことかと。

2012-03-09 14:44:39
@mogmemo

わかりやすい例えの説明、ありがとうございます。morecleanenergy さん、MEDSIさんのこの二つのツイートもまとめに入れておいていただけるとありがたいです。@MEDSI @morecleanenergy

2012-03-09 14:47:59
クリエネ(出口戦略なしの緩和がコロナ禍を引き延ばす) @morecleanenergy

@mogmemo @MEDSI では、「白血病で労災認定」という椅子を作るのに使われた定規はどんなの? という気がします。

2012-03-09 14:50:55
🇲️EDSI🗝(諦めない顔) @MEDSI

@morecleanenergy @mogmemo 長くなりましたが念のため。労災認定も、被曝というものを考える上で一つの評価にはなります(だからごっちゃになるのですが)。"ものさしを使って作ったもの"は、ものさしの評価のものさし(紛らわしい!)になるので。

2012-03-09 14:53:18
🇲️EDSI🗝(諦めない顔) @MEDSI

@morecleanenergy @mogmemo はい、ただ基準は昭和50年代(1980頃)に作られたのと、推測しかできないのであまり探る気になれない… RT では、「白血病で労災認定」という椅子を作るのに使われた定規はどんなの? という気がします。

2012-03-09 15:02:27