#go_hato タグから発展した #HRTF タグで始まった様々な国際緊急部隊構想についての議論のまとめ(6月4日夜~6月6日午後))

ある一人の呟きが、また大議論に発展した。 #go_hatoタグでは収まりきらない議論になってきたので、他に#go_hatoタグで普通に対話したい人がいることを考慮して新たに#hrtfタグを援用。これはだいぶ前に作ったタグだったのだが、ちょうどトピックと一致するのでそのまま援用した。 そしたら、、、、、、、文字通り大議論になった! 続きを読む
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@nikosuke

「地域協働機構を設立」から「地域安全保障機構アジア大平洋連合(APU)創設」までの間のジャンプが気になる。後者がNATO的なものだとしたら。 RT @tkatsumi09j 地域安全保障機構(APU)創設までの道のり概説 (cont) http://tl.gd/1ls7v7

2010-06-04 21:00:51
@Ivan_Whisky

その具体的根拠は?楽観的な希望的観測では何の意味もありませんよ?(笑)また「人がいれば良い」というものでもありません。その人員が「アメリ海兵隊」レベルである必要があります。 RT @tkatsumi09j 私は5,000人規模の人員なら補充可能だと思っていますが #hrtf

2010-06-04 21:05:54
@Ivan_Whisky

へぇ(笑)台湾有事の際に、その日本の部隊は、台北に強襲して台湾の自治権維持のために武力がふるえるんですか(笑)中国と台湾の関係を日本がどう対処しているか、ご存じない? RT @tkatsumi09j 日本の部隊がロテーション配備されたとしても同じ道理が通用するかと。 #hrtf

2010-06-04 21:10:25
@Ivan_Whisky

そもそも、日本の自衛隊が、台湾有事や朝鮮有事において、その国に行って軍事介入が可能ですか?現行憲法下において。あなたの言葉は3流仮想戦記小説よりも稚拙な妄想です。 RT @tkatsumi09j 日本の部隊がロテーション配備されたとしても同じ道理が通用するかと。 #hrtf

2010-06-04 21:14:19
ardbeg32(酒好き @ardbeg32

なぜ中韓がHRTFに参加することを当たり前の様に語るのでしょう?#hrtf RT @tkatsumi09j

2010-06-04 21:15:56
Junichi Yuba @jyouba

@tkatsumi09j 確認なのですが、海兵ヘリ部隊のテニアン移転は運用面から見て現実的なのでしょうか?それとも今回はそうした点には目をつぶって議論の整理をすると言うことでしょうか? #hrtf

2010-06-04 21:43:29
@Ivan_Whisky

@tkatsumi09jにブロックされている模様」という勘違いをツイートしてしまいました。謹んで@tkatsumi09j氏にお詫びを申し上げますとともに、該当ツイートを削除させていただきます。申し訳ありませんでした。

2010-06-04 22:03:14
まきお @makkinobo

@tkatsumi09j HRTFについていくつか質問があります。質問①仮にHRTFができた場合、沖縄の海兵隊はどうなるのですか?テニアンなりサイパンなりへ全面国外移転でしょうか?それとももともとグアムへ移転予定だった海兵をHRTFとして移転するということですか?#HRTF

2010-06-04 22:08:00
まきお @makkinobo

@tkatsumi09j 質問②海兵隊5000人を、活動に制約を受ける部隊へと供給するというコスト、あるいはそうした「不自由な」部隊の運用コストを分担した形で負うアメリカにとっての、HRTF創設で得られるメリットとは何でしょうか?

2010-06-04 22:10:58
まきお @makkinobo

@tkatsumi09j 質問③HRTFが実現した場合、半恒久的に部隊の運用維持コスト分担分を日本が支払い続けることになると思われますが、その場合大人しくグアム移転の費用を日本政府が肩代わりした場合に比べて、最終的により費用がかかってしまうのではないでしょうか?#hrtf

2010-06-04 22:15:25
まきお @makkinobo

タグつけ忘れました。@tkatsumi09j 質問②海兵隊5000人を、活動に制約を受ける部隊へと供給するというコスト、あるいはそうした「不自由な」部隊の運用コストを分担した形で負うアメリカにとっての、HRTF創設で得られるメリットとは何でしょうか?#hrtf

2010-06-04 22:19:09
Yosimura Akira @aiti2521

@tkatsumi09j すいません。明日も朝から目一で仕事(といっても同業者の行事ですが)なんで、昼間はツイバメません、悪しからず~(._.)。では、おやすみなさい。

2010-06-05 00:46:49
フォースの力に取り込まれただよもん @V2ypPq9SqY

@tkatsumi09j #hrtf さて、いまさらながらUNEPS。 http://ow.ly/1TBsCを見せてもらったけど。即応性には極めて物足りない。つかこの編成では、緊急即応には重すぎ、野戦や治安維持には軽すぎますな。

2010-06-05 06:24:01
フォースの力に取り込まれただよもん @V2ypPq9SqY

@tkatsumi09j #hrtf 基地がある位置から、ヘリの航続圏内ならばそれなりの即応性を持っていますが、そこから一歩でもでると、まず移動に時間がかかり、(何せ自前の輸送手段が足りない)次に現地のインフラに依存しすぎる構造な為、兵站が保たない。

2010-06-05 06:29:44
フォースの力に取り込まれただよもん @V2ypPq9SqY

@tkatsumi09j #hrtf ああ、先遣隊を送り込む。と言う意味ではある程度役に立つでしょう。 まともな活動を始めるころには欧米諸国の救援隊がある程度でそろっているでしょうが。

2010-06-05 06:37:18
フォースの力に取り込まれただよもん @V2ypPq9SqY

@tkatsumi09j #hrtf しかもこの編成だと同時介入はできませんね。ポール・コリアー氏のアフリカ研究によると緊急派遣部隊による治安維持や民生支援は同時三ヶ所の紛争に対応できれば大きな効果をもつそうです。

2010-06-05 06:39:54
フォースの力に取り込まれただよもん @V2ypPq9SqY

と 言うわけで。私から結論を言わせてもらうなら。第三世界における治安維持と民政支援なら使えるが、抑止力としては話にならないレベルの存在です@tkatsumi09j #hrtf

2010-06-05 06:45:49
フォースの力に取り込まれただよもん @V2ypPq9SqY

@tkatsumi09j #hrtf 米やら欧米の緊急派遣部隊を補完するにはやくだつでしょう。でも、戦う組織として不十分である以上抑止にはならないですな。

2010-06-05 06:51:07
フォースの力に取り込まれただよもん @V2ypPq9SqY

日本が増員するなら、否定はしないが。つか、あいつら居ないと地方自衛隊は絶望的な遅滞時間が長引くwつまり抑止力は極めて低下する@tkatsumi09j 日本から5,000(但しCRF隊員に限定)の兵力削減がどの程度抑止力減退に繋がるかについて政府側でアセスメントが必要です。

2010-06-05 07:06:02
💫T.Katsumi📢 #FreePalestine 🇵🇸 @tkatsumi06j

@gizmo_vs_stripe うーん、書籍つくるのって、コストが思った以上にかかるんですよね。だから自費出版という形態をとったので、需要次第ということになりますね。でも正直、いままでにないタイプの書籍ですから、どれくらいの方がお読みになりたいのかちょっと未知数なんです。

2010-06-05 11:39:53
GIZMO @stripe_vs_gizmo

残念です。#hrtf の読者にとっては垂涎ものだと思います。RT @tkatsumi09j: うーん、書籍つくるのって、コストが思った以上にかかるんですよね。だから自費出版という形態をとったので、需要次第ということになりますね。いままでにないタイプの書籍ですから、未知数なんです。

2010-06-05 11:47:44
💫T.Katsumi📢 #FreePalestine 🇵🇸 @tkatsumi06j

【ご案内】昨日は、代表選出・首班指名とバタバタとしたため、予定の作業を先送りにして別作業をしつつ議論への参加を継続させて頂きました。しかし本日からは、先日ご案内したとおり http://ow.ly/1Uo7U あまりタイムリーに応対することも適わなくなります。何卒ご了承ください。

2010-06-05 11:51:41
💫T.Katsumi📢 #FreePalestine 🇵🇸 @tkatsumi06j

http://ow.ly/1Uo9D ←このような理由で、現在進行中 の#hrtf での議論にも、これまでのようには適時に即応対するということはあいにく難しくなりますが、選挙までなるべくギリギリまで、皆さんとの対話を続けてゆきたいと思いますのでその節はよろしくお願いいたします。

2010-06-05 11:55:05
GIZMO @stripe_vs_gizmo

そのまま一般書籍としてお蔵になるのだったら議員と相談の上、pdf出版をお願いいたします。有料出版でもうれしい。RT @tkatsumi09j: うーん、書籍つくるのって、コストが思った以上にかかるんですよね。だから自費出版という形態をとったので・・・

2010-06-05 11:55:23
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