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上杉隆 VS 町山智浩 ニコ生×BLOGOS #nicoblogos #nicoron

ライブ更新終了。これだけ超大だと動画も合わせてみて欲しいということになるので後で録画とかくると嬉しいな。 【ニコ動プレミア会員やタイムシフト予約済みの方はこちら】 http://live.nicovideo.jp/watch/lv84614274
どうしてこうなった 町山智浩 ニコ生 上杉隆 BLOGOS
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sayoko mita @345m
つかいきなり巌流島宣言だし #nicoblogos
CMIYA-METAL @c_miya
すごいな。何やってるの? RT @hidenori310: http://t.co/dnDjZ9Zv #nicoblogos #nicoron  来場者数6万越えww
平野悠 @yu_hirano
出来たらロフトプラスワンで、聴衆の目の前でのバトル やりたかったな。【ニコ生視聴中】ニコ生×BLOGOS番外編「3.14頂上決戦 上杉 http://t.co/ISFhYsvz #nicoblogos #nicoron
ニコル2 @nikonikoru2
それで、これは誰得なの?この人たちと視聴者は、何と闘ってるのかな.../【ニコ生視聴中】ニコ生×BLOGOS番外編「3.14頂上決戦 上杉隆 VS 町山智浩 徹底討論」 #nicoblogos #nicoron http://t.co/LvDaWmjA
蝶番忠志 @TyoutugiTadashi
結局、上杉隆さんがちゃんと公にむけて発言するか、ご自分のファンにむけてだけ発言するのか?ってだけで町山さんの問題じゃないよね。 #nicoblogos #nicoron
カエル王ちゃん🐸👑 @cdc_blues
上杉氏ラジオの鋼板理由は?東電批判?官房機密費?TBSと文化放送での対決が流れて今日に至る。 http://t.co/DhO0xD7B #nicoblogos #nicoron
Masashi FUCHIDA @nonstopmasashit
謎番組…。何が「頂上決戦」なのか…。 ニコ生×BLOGOS番外編「3.14頂上決戦 上杉隆 VS 町山智浩 徹底討論」 #nicoblogos #nicoron http://t.co/heKq2dI2
石津大助/Ishizu :Daisuke @ishiduu
始まりましたよ! ガチの殴り合いになるのか、大人の対応になるのか番組を観てください ●ニコ生×BLOGOS番外編「3.14頂上決戦 上杉隆 VS 町山智浩 徹底討論」 - ニコニコ生放送 http://t.co/DMzgCjsH #nicoblogos #nicoron
やっさん @YASU_z
TVでは怒り新党、ネットで上杉VS町山 #nicoblogos
KxIxN(きん) @KxIxN
キャー町山さーん 【ニコ生視聴中】ニコ生×BLOGOS番外編「3.14頂上決戦 上杉 http://t.co/clZDwH8p #nicoblogos #nicoron
@luvxmina
なんか、町山さん・・・・・・って生理的に受け付けないな・・・・・・・・・・・・・・・・・・ http://t.co/Rygs99xW #nicoblogos #nicoron
MUKU @piledriver45
町山さんめっちゃ笑っとるw #nicoblogos #nicoron
ヨカタの見方・にゃんの字 @nyanpop
たかしハンター!!!二人共ボンクラ顔で良いな! 【ニコ生視聴中】ニコ生×BLOGOS番外編「3.14頂上決戦 上杉 http://t.co/l162lG9E #nicoblogos #nicoron
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コメント

言葉使い @tennteke 2012年3月15日
上杉の一つの発言には、前後それぞれに大きな前提があるから、その発言だけではなく前提を理解してからでないと批判をしてはいけないらしい。そして批判者の側に証拠収集、裏取り、インタビューなどの義務がある。しかし上杉が政府や権力を批判するときには、政府や権力の側に挙証責任があると。へー。
セクサー℠ @sexxor 2012年3月15日
てきとうにひらいましたので、あとはてきとうに編集してください。TL読む限りだとuタカシさんの肯定意見って絶望的に限定されているので、パンダとかの人は絶望的になってもらいたい。
言葉使い @tennteke 2012年3月15日
上杉がキラキラを降板した際の、形に残っているものは、番組から「辞めていただきます」という文書だけ。その理由が記者クラブ批判なのか官房機密費批判なのか原子力批判がなのかは上杉にも解らないため、時と場合によってどれを説明しても構わないというのが上杉の主張。
言葉使い @tennteke 2012年3月15日
sexxor 2 さん、おつかれさまです。
セクサー℠ @sexxor 2012年3月15日
討論の感想:1)ていうかそもそも公開質問の場なので町山さんが言質を拾う作業をやっていただけの印象。だからuタカシさん側から質問なんてないのは当たり前 2)津田さんはuタカシさん的にやってよかった会だったと評しているけど、言質を取る会だからどちらかというと今日この日でボディーブローとなってuタカシさんを苦しめることがあり得るし、そうなるだろう。3)速いところ町山さんはキンタマ蹴り上げてuタカシさんを女の子にしてほしい。
松本孝行 @outroad 2012年3月15日
なるほど、まぁ思ってたとおりって感じだな。上杉さんは今後どうするんだろう?まぁ野次馬的興味なので、どうでもいいっちゃあどうでもいい。 @hiroyamasukaさんのツイートが特に役立ちました、ありがとうございます。
28Gaty @28gaty 2012年3月15日
残念なが開始30分でニコ生つけっぱなしで寝落ち。そういうオレみたいな人も結構いそうだ RT @kyoto23: この時間に16万人が視聴しているのか いろいろと考えさせられるなぁ #nicoblogos #nicoron
FRKW808 @annex38 2012年3月15日
まぁそもそもBLOGOSなんか信用できないし
子ぬこ @konukopet 2012年3月15日
三時間でたったこれだけの話しかしてないのか… 上杉氏の答えは常に俺は悪くない○○のせいだ、なんだね 周りの人は掌を返される前に距離をとった方がいいんじゃないか?
masayanmk2病弱中年 @masayanmk2 2012年3月15日
信者リスト作成に役立つまとめですね
kurekure31 @kurekure31 2012年3月15日
町山氏のコンディションが万全でなく、上杉氏の片金しか蹴り上げられなかった事が残念。万全を期して第二ラウンド期待。
tenten🐸 @tenten2r 2012年3月15日
上杉氏の小物臭がすごいよ。言い訳、他人のせい、話をそらすww
もんもん @monmon2236 2012年3月15日
視聴出来なかったのでまとめ感謝。最後の方の @evlomshunsuke さんのTWに涙でた。町山さんはキラキラスタッフだけでなく、福島の方を本当に心配してくださっている。上杉氏や自由報道協会関係の人間の危険を煽るような報道が福島の方を苦しめている事も分かっているのだと思う。それを「それより・・・」と返した上杉氏。ありがとう町山さん。ありがとう。
stonedlove @mskasuga 2012年3月15日
切込隊長のまとめをこれほど待ち遠しく思ったことはない。
Bernoulli【浮上中】 @civilmarvelous 2012年3月15日
もうちっとまともなまとめが出来るまで放置。
波平の1本毛をフライにして食べたい @tri_man 2012年3月15日
降板理由について、「すべての可能性を説明する」のと「相手によって理由を変える」のは全然違う事だよな。言い訳苦しすぎ。
チハ@それにつけてもおやつはカール @kono_chiha 2012年3月15日
あ、私もまとめに入ってる。こんなことなら、全部にちゃんとタグつけてツイートすればよかったわw
荒牧護 @arainmonk 2012年3月15日
とりあえず、上杉氏の出版物は編集が勝手におかしくするみたいなので、読む価値はなさそうだな。
kurekure31 @kurekure31 2012年3月15日
そんな貴兄につ有料メルマガ
Mook @HiroGome2 2012年3月15日
降板させられた理由がどれか分からないなら「不明だ」と説明するべきだし、明らかにしないTBSを批判すればいいだけ。分からないから任意の理由で降板させられたと話すというのは、能動的に嘘をついているだけ
エア御用.com (相互フォロー) @eagoyou 2012年3月15日
よくこんなもん見るなー 嘘つこうがなにしようがどうでもいいとしか思えん。それで日本社会の問題ある体制、システムが変わるわけでなし。それよりもこれに反応している人に興味津津。
チョコパイ太郎 @chocopietaro 2012年3月15日
上杉さんの「正義の為には時にはブラフやデマもしょうがない」ってのに対して、町山さんは「それで仲間を裏切ったり護るべき人達を傷つける正義でみんなは幸せになるの?」っていう内容だと思った。う~ん、どっちにも共感する
チョコパイ太郎 @chocopietaro 2012年3月15日
俺もツイッターは議論に向かないと思った。だって上杉さんみたいな人がいるから。話の本質じゃなくてレトリックの勝負になっちゃうもん
かーる٩( ˘ω˘ )و @ka_ru0603 2012年3月15日
町山氏の質問状の内容は以前から方々で突っ込まれてたことだけど、上杉氏が今まで何故直接答え無かったか分かった。しかし一回嘘を突いたら突き通さないとダメだもんね。突っ込まれたら言い訳しか出てこない。
おむすびくん295号 @omusubikun295 2012年3月15日
ツイッターで情報を拡散し、検証を求められれば「ツイッターで議論はしないんで」というのはどうかね?ツイッターが議論に向くかどうかの話と、情報発信とその検証を公開でやるかの話は違うでしょ。でなきゃ、ツイッターは単なるデマ拡散専用機でしかない。
(^ー^*bリうんこんこん @unconcon 2012年3月15日
#nicoblogos #nicoron 思ったより上杉は致命傷だなやっぱ。上杉はこの放送で彼にとって最後の砦とも言える人格面の評価を落とした。今まで半々の信憑性にしても、もうほとんど信用しがたいというとこまで来てるだろう。上杉も岩上も信用できないけど自由報道協会自体(の功)は認めようという救い方しかできないほど。残念としか言いようがないね。 / 上杉隆 VS 町山智浩 ニコ生×BLOGOS
Atalia @atalia0 2012年3月16日
せっかくtweet拾って頂いたので、その前後の一言ずつも追加
um @nanasi0003 2012年3月16日
この対談の的確過ぎるまとめ 結論は「上杉隆は預言者向き」上杉隆氏の華麗なる弁論テクニック - 未来私考 - http://is.gd/nKKD36
ayase yaya @ayaseyaya 2012年3月17日
上杉が訂正を求めていたのは「降板理由」というより「裏取ってたかどうか」という部分だったはず。で、それに関してはまだ決着していないのに、町山が「上杉さんの降板理由は別にありました」と訂正した時に、上杉はドヤ顔で「私は最初からその訂正しか求めていなかったじゃないか」と勝利を印象づけるアピール。論点のすり替えによる詐術なんだけど、ダマされて上杉勝利と思った視聴者も多いだろうな。あるいは華麗にダマしたんだからその場では上杉の勝ち、という見方は成立しないでもない。長期的な視点で見ると、低い信用をさらに落としたのは上
ayase yaya @ayaseyaya 2012年3月17日
上杉の方だと思うけど。
高藤 要 @sideattackerleo 2012年3月17日
上杉隆氏の降板理由があちこちで違う事の理由や裏を取ったの内容も語られたんだから後は聞いた各人の評価の問題。これ以上はもういらない。話すことがない。体としては調子いいこと言ってると友達なくすぞ、程度の着地が穏当でいいや。あの執拗な謝罪にはなんかお前もあっちに謝っとけ的な意思を感じはしたが。
高藤 要 @sideattackerleo 2012年3月17日
あの言い訳は確かに140字では無理だよなあ。事実無根とは言えないって程度のこともあったしな。まあ、町山智浩氏が軽率な発言を謝罪した所で体裁はできたんじゃないですかね。ただ、上杉隆氏がもうキラキラの現場と話もしない感じや今回更に不信感をつのらせた感じはひしひしと
狐謡 @Towa_towa_to 2012年3月19日
今見終えた、長かったなぁ。上杉さんが町山さんの「質問」を勝手に決めつけた挙句、ルール違反扱いしてたのが印象的だった。「言い返したい部分」を勝手に「質問」に脳内変換しちゃうんだな。
みさご@アタシってほんと○○ @misagoya 2012年3月20日
やっとまとめ見つけた。要点だけ抜き出してみてもひでーなこれwww
カウンター・マスメディア(脱体制) @counter_mm 2012年3月20日
ヴォルテール「真実を愛せ、しかし誤りは許せ」
青空ぷらす @aozorapurasu 2012年3月27日
動画を見て分った事、上杉に味方はいない。ヤツの中にあるのは「敵」と「自分」と「踏み台」だけ。このまとめを読んで分った事、信仰心は神をも殺すって事。
玉藻さん@地球 @Roseate_Rosy 2012年11月3日
関係ないことを長々と説明する奴に正当な理由のあるやつはいない 
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