2012年3月16日

瓦礫受け入れに関して藤波心vs経済記者

瓦礫受け入れはコスト高、利権の塊なのか、それとも反対派が騒ぎ立てるからコスト高に見えるだけなのか。 反原発アイドル藤波心さんと経済記者さんのやりとり。
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藤波心 @fujinamicocoro

東京都に搬入予定のがれき処理を受け入れる元請け企業は、東京電力が95.5%の株式を保有する東京電力グループの東京臨海リサイクルパワー株式会社だそうです(笑)

2012-03-15 15:37:10
藤波心 @fujinamicocoro

陸前高田市長ががれき処理専門のプラントを地元に建設しようと県、国に相談したら却下されたそうです。環境省は「そのような話、県から聞いていない」といい、県は「うちは伝えたけど、国がウンと言わないと」言うらしいです。さてここで問題です。がれき処理を遅らせている犯人は一体だれでしょう?

2012-03-15 15:53:21
藤波心 @fujinamicocoro

阪神淡路大震災の時のがれきは2000万トン。東日本大震災のがれきは2300万トン。阪神淡路大震災の時はそのほとんどを処理場15基新設などして兵庫県内で処理した。なぜ今回は地元で処理場を建てないの?

2012-03-15 16:09:35
藤波心 @fujinamicocoro

私がある国会議員に聞いたがれき処理受け入れの本当の理由。→全国の産廃業者が被災地のがれきが金になると注目→地元の議員首長に相談→被災地を助けよう! 日本人の絆が試されている!困った時はお互い様等と言ってあたかも受入反対している市民が復興の妨げかのようにPR という流れが多いと。

2012-03-15 16:27:36
藤波心 @fujinamicocoro

被災地外で処理する予定瓦礫は400万t。10tトラックが40万台瓦礫積んで全国走り回るところを想像して下さい。どう考えても地元で施設を建てて処分するほうが効率的だし環境にも優しい。でもそんなの関係ねぇ。余分な経費は又増税すれば。日本が汚れたら海外に逃げればいいと思っている人がいる

2012-03-15 16:56:27
窓際記者の独り言 @fukutyonzoku

瓦礫受け入れ反対の島田市民は「もっと住民の意見を聞いてほしかった」と言ってたが、放射線量検査をしっかりやるのは大前提。反対する道理ある? 「静岡・島田市、がれき受け入れ正式表明」News i - TBS http://t.co/cZZeXfN1 #genpatsu #震災 #静岡

2012-03-15 23:51:05
窓際記者の独り言 @fukutyonzoku

「産廃利権」などとしたり顔でがれき拡散を批判するが、被災地に税金でプラントを大増設しろというが、処分が終わったらプラントは無用の長物になる。税金の無駄使いの典型だろうに。 笑止千万!「みんなの力で瓦礫処理」◆日刊ゲンダイ http://t.co/QouGHptG #gareki

2012-03-16 00:54:01
窓際記者の独り言 @fukutyonzoku

がれき処理専門のプラントを税金で作るとしたら、処理終了後、そのプラントはどうなる? それこそ税金の無駄使いにならないか? “@fujinamicocoro: 陸前高田市長ががれき処理専門のプラントを地元に建設しようと県、国に相談したら却下されたそうです......”

2012-03-16 01:26:47
藤波心 @fujinamicocoro

阪神震災神戸は処分場15基新設したけど税金無駄使いだったでしょうか?当時t2万数千円だった瓦礫処理費を今t6万数千円で全国拡散してる事こそ考えて下さい@fukutyonzokuがれき処理専門のプラントを税金で作るとしたら処理終了後そのプラントはどうなる?それこそ税金の無駄使い

2012-03-16 02:21:29
窓際記者の独り言 @fukutyonzoku

阪神のケースは周辺が大都市で、震災後の需要が見込める地域と時代だったことも影響しているのでは? 当時の経済・財政事情は今とは違うでしょう。汚染瓦礫を全国に拡散すれば将来福島のがん発生率を統計的に証明できなくなるなどと、そういうのを与太話という。 @fujinamicocoro

2012-03-16 03:20:38
窓際記者の独り言 @fukutyonzoku

瓦礫の処理費が高騰しているのはプラントが足りないからではなく、必要以上に瓦礫は危ないと騒ぎ立てる人達がいて自治体が受け入れを渋っているからでは? さて、問題。がれき処理と被災地の復興を遅らせ、処分費用を高騰させている真犯人は一体誰でしょう? @fujinamicocoro

2012-03-16 03:36:00
森森森【Mr.ごまめの歯ぎしり】 @morimori_naha

専門家なら現実のコストを試算提示すれば建設的な議論が可能かと。あなたの発言は憶測に基づいた悪罵にしか見えない。RT @fukutyonzoku: 瓦礫の処理費の高騰はプラント不足ではなく瓦礫は危ないと騒ぐ人達のせいで自治体が受入れを渋るからでは? @fujinamicocoro

2012-03-16 17:08:15
窓際記者の独り言 @fukutyonzoku

専門家? 罵倒? 私の提起は質問形ですが。私は偏った見方に別の視点を提起しただけですよ。 “@morimori_naha: 専門家なら現実のコストを試算提示すれば建設的な議論が可能かと。あなたの発言は憶測に基づいた悪罵にしか見えない。 @fujinamicocoro

2012-03-16 17:40:58
森森森【Mr.ごまめの歯ぎしり】 @morimori_naha

@fukutyonzoku ジャーナリストを名乗られるなら、瓦礫の広域処理の効率性を根拠ある形で主張されれば説得力も生まれる。単なる憶測による別の視点じゃ、子供の喧嘩だ。いや、あなたを文章のプロだと思ったのは私の勘違いだったかな。 @fujinamicocoro

2012-03-16 18:14:34
窓際記者の独り言 @fukutyonzoku

なぜ「単なる憶測」? 反対運動の影響で自治体が尻込みしているのは事実。そのため使えない処分場が全国に多くあるのだから処分単価を押し上げないはずなし。小学生でもわかる価格メカニズムの話。 “@morimori_naha: ジャーナリストを… @fujinamicocoro

2012-03-16 18:34:45
窓際記者の独り言 @fukutyonzoku

住民のがれき受け入れ反対運動を全面否定するわけではないが、反対論者の主張・運動が処理を遅らせている大きな要因になっているという自覚もなしに、処理の遅れの全責任を政府に転嫁しようとする態度は噴飯ものだ、と言いたいだけ。 @morimori_naha @fujinamicocoro

2012-03-16 18:49:03
森森森【Mr.ごまめの歯ぎしり】 @morimori_naha

え、公営じゃない処理場ってあるんですか?寡聞にして知りませんでした。国の予算もついているのに、価格メカニズムが働くんですね。さすが専門家。RT @fukutyonzoku: 使えない処分場が全国に多くあるのだから処分単価を押し上げないはずなし。小学生でもわかる価格メカニズム。

2012-03-16 18:51:50
窓際記者の独り言 @fukutyonzoku

あなた、絡めば絡むほどボロがでるねえ。今時、価格メカニズムが働かない公営事業体があるとお思いですか? “@morimori_naha: え、公営じゃない処理場ってあるんですか?寡聞にして知りませんでした。国の予算もついているのに、価格メカニズムが働くんですね。さすが専門家”

2012-03-16 19:00:06
森森森【Mr.ごまめの歯ぎしり】 @morimori_naha

すみません。素人なもので。議会で認められた、一度ついた予算に価格メカニズムが働く仕組みを、概略でいいので教えていただけますか?RT @fukutyonzoku: あなた、絡めば絡むほどボロがでるねえ。今時、価格メカニズムが働かない公営事業体があるとお思いですか?

2012-03-16 19:07:19
窓際記者の独り言 @fukutyonzoku

国の予算は自治体の処分費用まで縛るものなの? それとも処分場の料金には全国一律の公定価格表でもあるの? 「専門家」じゃないのでお教えを。 “@morimori_naha: 公営じゃない処理場ってあるんですか? 国の予算もついているのに価格メカニズムが働くんですね。さすが専門家”

2012-03-16 19:11:43
森森森【Mr.ごまめの歯ぎしり】 @morimori_naha

@fukutyonzoku 経済記者と仰るんなら、素人に聞かないでくださいよ。間違ってたらごめんなさいね。補助金は予算の執行ですから、当然用途は拘束されると思いますけどね。

2012-03-16 19:15:33
藤波心 @fujinamicocoro

私がいつ統計的証明云々と書きましたか? あなた全国紙の記者なんでしょう?私が言ってもない事書いて話を歪曲。手口ですか?どこの記者ですか?報道人として最低@fukutyonzoku 汚染瓦礫を全国拡散すれば将来福島のがん発生率を統計的に証明できなくなるなどとそういうのを与太話という

2012-03-16 19:29:38
窓際記者の独り言 @fukutyonzoku

あなたの発言として引用したわけではありません。なお、私はプロフィールでもお断りしてますが、報道人の立場から発言していません。 “@fujinamicocoro: 私がいつ統計的証明云々と書きましたか? …報道人として最低”

2012-03-16 19:45:42
藤波心 @fujinamicocoro

全国紙20数年の記者とプロフに書いて報道人の立場から発言してませんって?指摘されたら引用でないと言い訳、記者さんてそうやって逃げるのですか@fukutyonzokuあなたの発言として引用したわけではありませんなお私はプロフィールでもお断りしてますが報道人の立場から発言していません

2012-03-16 19:54:37
窓際記者の独り言 @fukutyonzoku

経済って範囲がとても広いので、全てを把握している専門家なんていません。補助金は用途は制限するが、取引価格までは縛らない。でなければ、自治体が公共事業で入札をやる理由は何? 補助金は時々の相場を勘案して概算で決めてるだけ。だから決算とはズレる。 @morimori_naha

2012-03-16 19:56:02
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コメント

のらさん @norakobe 2012年3月16日
藤波心さん @fujinamicocoro が具体的な数字や発言の根拠、伝聞も発言主まで明らかにしているというのに、この「元経済誌編集委員」 @fukutyonzoku の発言はお粗末すぎないか?それにしても、僕が15歳の頃ははるかにアホで、なにも考えていなかったな…
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3pF @3pF 2012年3月16日
被災県のがれき処理の進捗はまだ6・7%だとか。今日の河北新報でも報じられているとおり http://j.mp/AkNCmN 政府の安全性PRと、全国自治体による広域処理の加速に期待したいところです。
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BugbearR @BugbearR 2012年3月16日
なぜ阪神大震災の時には瓦礫利権が動かなかったのかは興味深いですね。兵庫県に利権が集まってるんですかね。
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のらさん @norakobe 2012年3月16日
阪神大震災の時には瓦礫を遠方に運ぶ根拠が無かったのではないですかね。それでも利権は動いたんでしょうけど、運搬という形にならなかっただけでは?あるいは、阪神大震災で、瓦礫が利権に繋がるという発見があったのかも。
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はよ @hayohater 2012年3月17日
え?「ある国会議員」としか言ってなくね?誰よー誰情報よー
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高千穂 伊織 @t_iori 2012年3月17日
(1)フェニックス埋め立て処分場があった阪神淡路と一緒にしてもしょうがなかろうが
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久保田弥代/plummet @plummet 2012年3月17日
( ゚Д゚) 処理業者は別に介在していて、処理後の可燃廃棄物の最終処分を東京臨海リサイクルパワーにやらせるってことね。元請けってのは違う。 http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2011/10/20laj400.htm
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高千穂 伊織 @t_iori 2012年3月17日
(2)阪神淡路も膨大な廃棄物を県内だけでは処理しきれず、神奈川、埼玉、福岡県まで運んでおる( ゚д゚)
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高千穂 伊織 @t_iori 2012年3月17日
(3)今回のように「津波被害がある場合「津波の強い力でめちゃくちゃになり、さらに海水でぬれてしまうと分別収集は困難だ」というのは阪神淡路時代から指摘されておる
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とんとかいも @_tontokaimo 2012年3月17日
もし仮に利権が絡んでいるとしたらがれきを処理してはいけないのかな。利権がらみでない方策が見つかるまで被災地に待ってもらうのかな。利権が絡んでいるのなら諸手を挙げて賛成する自治体や業者がたくさん出てくるはず。でも実態は?
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高千穂 伊織 @t_iori 2012年3月17日
(4)『RT @morimori_naha @fukutyonzoku 瓦礫処理に民間業者を入れるんですか?』既に入ってるだろ。内閣府の資料に寄れば「能登半島地震 民間事業者を活用し、出来る限りリサイクルを行い」とある
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高千穂 伊織 @t_iori 2012年3月17日
(5)ただでさえ持って行く先がないのに放射脳バカどもが嫌だ嫌だで手近で処理できなくなってる輸送コストとかも入れてください
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高千穂 伊織 @t_iori 2012年3月17日
(6)また平成19年社団法人日本プロジェクト産業協議会の首都圏における震災廃棄物処理のあり方には平常時の事前準備として『広域処理・広域再資源化体制の確立』が挙げられており、
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星五115体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2012年3月17日
そもそも地元で処理することで雇用を創るって、それ利権だろ?利権が駄目なら、何もできねぇな。
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高千穂 伊織 @t_iori 2012年3月17日
(6-2)とうの昔に専門家が『RT @fujinamicocoro どう考えても地元で施設を建てて処分するほうが効率的』等とは逆の結論を出しておるとみるべき( ゚д゚)
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高千穂 伊織 @t_iori 2012年3月17日
(7)なおJAPIC防災研究会の基本コンセプトとして、『 震災廃棄物を迅速かつ的確に被災地より搬出/震災廃棄物の相当量を「復興資源」や「将来への投資」へ/公共と民間のベストミックスを実現』と書かれており
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星五115体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2012年3月17日
ソースは「ある国会議員」。スゲェ、スポーツ新聞の定番だなw餓鬼の浅知恵に糞笑ったわw
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高千穂 伊織 @t_iori 2012年3月17日
(7-2)再利用を重視したものとなっている。『こっちに持ってくるな』など言語道断。むしろ使うよ。再資源化して日本中でナ( ゚д゚)
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高千穂 伊織 @t_iori 2012年3月17日
(3補足)分別収集は困難 は処理コスト増大に繋がる。時事通信の記事には『倒壊家屋を現場で解体しながら分別できた阪神淡路とは異なり、手間がかかる』等とある。
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𓎡𓅱𓂋𓄿𓅓𓇌𓏏𓅱𓉔𓄿(くらミツハ)・中立中庸でぢたる盆栽職人・免疫完全体 @7424h 2012年3月17日
どうもどうも今晩は、輸送業のものでございます。どっちの意見に賛同するつもりもありませんけど、細かいことを言えば10tトラックで瓦礫輸送なんかしません。トラックよりいいものがあります、鉄道コンテナです。それと、瓦礫処分の入札については入札受付の情報が入ってきてますので、入札はしてると思いますよ。
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𓎡𓅱𓂋𓄿𓅓𓇌𓏏𓅱𓉔𓄿(くらミツハ)・中立中庸でぢたる盆栽職人・免疫完全体 @7424h 2012年3月17日
瓦礫の放射線量を測っている市民団体の方の情報も見ましたけど、精度的にどうなのかな、という測り方のようでしたのです。放射線量は理屈なので、是非理屈に沿って測っていただきたいなぁと思いつつ。公開されてる処分灰の放射線量の計測に関しても情報量は少ないですけど、だいぶざるな測り方でも問題なさそうな数値が公開されてましたので、数字を信じるならば私は問題無いだろうと見ています。
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高千穂 伊織 @t_iori 2012年3月17日
さて、廃棄物にもコンクリ、泥、金属、木、車や電化製品など様々ありますので、分別した上現地の適材適所、全国の適材適所に配分したほうが効率がよいでしょうな、全種類現地に建てるより RT @t_iori: 民間焼却施設使えば?( ゚д゚) RT @morimori_naha: あの、ドヤ顔発言ですが、リサイクルと焼却処分は全然別じゃないでしょうか?RT @t_iori:『RT @morimori_naha @fukutyonzoku 既に入ってるだろ。「能登半島地震民間事業者を..
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久保田弥代/plummet @plummet 2012年3月17日
( ゚ω゚) 東京へは鉄道で運ばれてきてます。ニュース映像で流れました。
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星五115体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2012年3月17日
そもそも現地でのキャパが足りないから、県外で処理しようって話だろ?大体、具体的に県外処理のほうが税金が掛かるってソース示してないよね。で、処理しきれない瓦礫は施設が出来るまでほったらかし?悪臭とハエが大発生して不衛生なまま待つのか?
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高千穂 伊織 @t_iori 2012年3月17日
で。阪神淡路の時代から分かっていて研究も準備もされていたことを、この一年で素人考えの陰謀論(利権ガー)で文句言っても無駄じゃねc⌒っ゚д゚)っ 現地の動きが遅いのも否定できぬことなれど、広域処理を遅らせて良い理由にはならんよ。
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高千穂 伊織 @t_iori 2012年3月17日
(6補足)この資料は首都圏のモノだけど、首都圏の能力を持ってしても『地元処理だけにたよらない』選択をとっているということである。
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星五115体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2012年3月17日
で、仮にもプロが纏めた計画と「中学生の言う存在不明の国会議員からの話」さてどっちが信用できるかって話。ところで、こっちに数字を求める割にいかに不合理であるかを示す数字も、ソースも出さない反対派は何がしたいの?
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ゴイスー @goisup 2012年3月17日
「瓦礫処理を民間業者を入れるんですか?」これには驚いたなぁ・・・ 役所に「瓦礫処理課」があるとでも言うのか?(苦笑) 
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sakai @SkiMario 2012年3月17日
「がん発生率を統計的に……」は今回関係ない話なので、それを出すのは良くないと思う。て誤解を生みかねない書き方だし、そこは謝った方が良いと思うな。それはそれとして、処理単価って現在どうやって決まっているんですか?誰かご存じの方、教えていただけないでしょうか?
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星五115体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2012年3月17日
後、そんなに利権を否定するのならさっさと北朝鮮にでも行け。社会主義国だぞ?良かったな。利権は一切無いぞ、自由も人権もねぇけどな
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まどちん● @madscient 2012年3月17日
阪神の瓦礫はほとんどが「元あった場所で瓦礫になった」ので解体工事のついでに処理できた。津波でシェイクされて持ち主不明になった津波瓦礫とは共通点が全くない。
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安藤 政敬 @masando_mhp3 2012年3月17日
あれだけ「放射能ガー」「汚染ガー」言ってた藤波某が、今は汚染のことを言えなくなって「利権」で瓦礫受け入れを叩いているとは滑稽すぎて笑えてくる。だいたい処分場作るのにどれだけ時間かかると思ってるの?その間の被災地の悪化する衛生事情は全く無視ですか?
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酋長仮免厨 @kazooooya 2012年3月17日
反対派はもう少し勉強して欲しい。国会議員・康夫ちゃんや武田教授の話を鵜呑みにしないで確認を☞ 『瓦礫2000万トンってホント?』 http://j.mp/wRK7LY #瓦礫 @fujinamicocoro
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(´・ω・`) @themeofTBH 2012年3月17日
阪神淡路大震災の考察。http://j.mp/woDBPC それと阪神淡路の時も県外で処分は行われている。http://j.mp/FOiufV 阪神淡路と今回の大震災との違いは大きい。
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匣河豚工房@ファイザー2回完了 @hakofuguf 2012年3月17日
彼女は姫路在住らしいですが、http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0004264089.shtml阪神淡路大震災の時は被害の酷かった地域の面積も東日本程広範囲でないし何より津波被害がほぼ皆無と前提条件が全く違うんですが。今回の被災地では地元業者や地元行政そのものへの被害が酷いし、地元で処理できないのは当然じゃないかと。
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匣河豚工房@ファイザー2回完了 @hakofuguf 2012年3月17日
それと同じ東北沿岸部でも岩手と原発に近い福島あたりじゃ全く瓦礫の放射線量も違いますし何より岩手は結構福島から遠い。ここを彼女は理解してないか、周辺の大人に東北一纏めで放射能で全滅!的なデマを吹き込まれてるんだろうと思いますね。
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三月レイ@内調39課ニコ技室 @mitsukirei 2012年3月17日
埋め立て事業にしたって、内海で穏やかな水深の浅い大阪湾東京湾と違い、三陸沿岸は荒海でリアス式で水深が深く国立公園にも指定されてて、埋め立ては難しいと思うがな。
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なまうさぎ @namausagi1 2012年3月17日
仮に「危険な瓦礫」があるとして、それを処理する手段を模索することを「拡散する」と被災地の悪意かのように物語って、自分たちは処理場で処理するために運搬されてくることすら拒みたいというものを、被災者が住んでいるところに10年も積み上げておけ・・・っていう感覚が残酷だと思うわ。原発が過疎地に置かれるのと同じ「システム」だよね。
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0話残念たこつぼ💉💉@思い出は捨ててよくなった @takotsubo_2011 2012年3月17日
フジナミの中の人は、そのへんのおっさんが交代でやってるんだから真面目に応対するだけ無駄だと、ある国会議員さんが言ってたらしいww
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Inetgate Writer @Inetgate 2012年3月17日
反原発の連中が出所不明な数字を信用する能力に何か名前を付けたい(w
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竹本淳一 池袋ファミリー整体院 @takemotojunichi 2012年3月17日
@fujinamicocoro そうですね安心して暮らしたいだけですよ。このまま東北のがれきそのままやったら、不衛生ですし
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竹本淳一 池袋ファミリー整体院 @takemotojunichi 2012年3月17日
@fujinamicocoro そうですね安心して暮らしたいだけですよ。このまま東北のがれきそのままやったら、不衛生ですし
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竹本淳一 池袋ファミリー整体院 @takemotojunichi 2012年3月17日
@fujinamicocoro そうですね安心して暮らしたいだけですよ。このまま東北のがれきそのままやったら、不衛生ですし
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竹本淳一 池袋ファミリー整体院 @takemotojunichi 2012年3月17日
@fujinamicocoro そうですね安心して暮らしたいだけですよ。このまま東北のがれきそのままやったら、不衛生ですし
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竹本淳一 池袋ファミリー整体院 @takemotojunichi 2012年3月17日
@fujinamicocoro そうですね安心して暮らしたいだけですよ。このまま東北のがれきそのままやったら、不衛生ですし
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竹本淳一 池袋ファミリー整体院 @takemotojunichi 2012年3月17日
これ、本当は藤波心さんのツイッターアカウントだけ拝借して、真っ赤っかなサヨクテロリスト=日本の国家転覆をもくろみメッチャクチャにしたい輩が書いているんでしょうねえ
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匣河豚工房@ファイザー2回完了 @hakofuguf 2012年3月17日
あと念押しで書いときますが、島田市に瓦礫受け入れをお願いしたのは岩手の大槌、山田ですよ?http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120316-OYT1T00556.htm福島の原発からどんだけ距離開いてると思ってるんだか
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* ∣ժ̅ †꒭ †꒭ * @floraison08 2012年3月17日
現地で処理するキャパもなく、処理場を建設するにしても時間がかかりすぎ、被災地の瓦礫処理は火急を要する。だからこその広域処理。ランニングコスト、と言うけれど、トラックは使わず鉄道運搬。利権と言うけれど、利権のない資本主義社会なんてあるのだろうか?それを言うなら、現地処理場建設だって利権が絡むだろうに。
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チハ@麒麟が去った @kono_chiha 2012年3月17日
つまり、「利権が」と言い出す人達は、何がなんでも「穢れ」を閉じ込めておきたいという、自身の差別意識に気付いてないってことだと思った。
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チハ@麒麟が去った @kono_chiha 2012年3月17日
あと、@fujinamicocoro さんは、まだ中学生なんだし他人の反対意見に冷静に耳を傾ける絶好の訓練として欲しいな。人生先は長いんだし、自分と同じ意見の人とだけやってける時期なんて、殆どないもの。
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アン(旧) @Ens__k 2012年3月17日
「ジャーナリストならちゃんと計算して言えよ(ドヤッ」と絡みに行きながら「ごめんなさい。自分素人なんで知りません」と逃げる。
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ニジノスキー@巫女萌え @Niji_zero 2012年3月17日
利権利権って、社会主義国でも利権はあるだろうに・・・利権がないのは人間が関係しないとこだけだぞ。
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夢乃 @iamdreamers 2012年3月17日
瓦礫を「速やかに」撤去できるなら、利権があってもいいじゃない。ってか、利権で速やかに撤去できるなら積極的に利用したっていい。
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小倉 正(XR四国)⏳ @togura04 2012年3月17日
 本来は焼却後の放射性物質濃度が100Bq/kg以上の灰は、低レベル放射性廃棄物処分場で厳格管理しなければならなかった。そんなものを、事故後国が勝手に80倍まで規制緩和してしまい、通常の各県の廃棄物処分場で分けて処分してほしい、と言っているもの。でもまあ焼却後の灰は、これまでも広域処理され続けてきた地方の産廃処分場(東北地方に多し)に環流するだけだから、都会の人には心配要りません、ってなる。日本政府の「絆」なんてそんなもの。ホントなら東日本あたりでは全県に低レベル廃棄物処分場を作って、他地域からの広域移動
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小倉 正(XR四国)⏳ @togura04 2012年3月17日
他地域からの広域移動を拒否した上で自県の焼却灰をそこで管理すべき。
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neologcutter @neologcuter 2012年3月17日
「利権が絡めばアタイも絡む」のほうがまだ潔いよな~。違う? 放射性物質とかなんとかゴネているやつは、何やっても満足しないんだろ?岩手・茨城の #瓦礫 もあるんだぞ?
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neologcutter @neologcuter 2012年3月17日
#反原発 アイドルとか銘打って #オルグ しても、#民主党 の方針に逆らうわけだから、来年までには潰されてると思うよ。ツイッターだけで頑張れるんなら苦労はしねえしw
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polaris💉💉 @Polaris_sky 2012年3月17日
兵庫県による資料の「阪神淡路大震災における災害廃棄物処理について」 によれば、阪神大震災でも広域処理は実施してる。両者とも調査不足ってことだね。 http://bit.ly/z7hjmI
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Megatherium(メガテリウム) @Dairanju 2012年3月17日
「根拠」というには、第三者がその出所・内容を確認できる必要がある。中学生アイドルの言っているだけでは、それが欠けているので、「自分の意見」でしかない。
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ナロー @syogakusya 2012年3月17日
反原発アイドルって反原発以外の芸能活動してるんだろうか。
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Megatherium(メガテリウム) @Dairanju 2012年3月17日
阪神淡路大震災のときの広域処理に関しては、こちらのまとめのリンク先も参考に。 http://togetter.com/li/229976
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MANAKO40 @nekoroll 2012年3月17日
漫画アニメレベルの正義を振りかざし、政府、東電、放射能を悪と決め付け、融通のきかない駄々っ子パワーで日本を更に窮地に追いやる。瓦礫の量は阪神~の1.6倍。手分けして処理し復興スピードを上げたほうが1トンいくらという狭い話より有益。利権というが、瓦礫処理、再稼動を遅らせたほうが大きなロス。被曝リスクを織り込まず、瓦礫処理に難癖。アホである。
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G3104@ワクワクチンチンフルチンチン実装完了w @G3104 2012年3月18日
話にならんな。阪神と比べようと言う時点で話にならん。反原発アイドルだか中学生だか知らんが、最低限の勉強くらいせぇ!しかも擁護しとる輩の発言が斜め上すぎる。公共事業入札に民間参入は当たり前の話じゃろうに。
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酷道内調隊@ワクワクチンチン @tocch 2012年3月18日
自分の仕事に密接に関わっている事に利権という言葉を使うのかな?恵んでくれと煩い乞食と一緒で、小銭を呉れてやれば黙るのが目に見える。
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ck @pino_0127 2012年3月18日
いろいろ勉強すれば、あとで後悔しそうな気がするんだよね。。。(´・_・`)
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横綱若三杉@しのぴー(30代 サラリーマン兼MBA大学院生の兼業投資家) @wakamisugi 2012年3月18日
バイオマス発電の要領で、石炭火力発電所に津波残存物(がれき)の木材を混ぜて発電できないか・・・?と思ってたけど、塩分や熱量の関係で一筋縄には行かないらしいです。100%不可能では無いものの、ボイラが痛む恐れがあったりと、とにかく技術的に難しいらしい。
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南の者 @minaminohito 2012年3月18日
藤波心ってこんな事になってたのか。ニコ生でテストが大変とか言ってた頃と変わりすぎ・・・
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すとんこ伯爵 @mkstonecold 2012年3月18日
バックが透けて見えてやーねー。
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akio-k @chu_331yzf 2012年3月18日
広告塔は広告主の意図した事しか言わないんだろうけど、いつまで原発・放射能ネタで食べていけるかは自分で考えといた方がいいよ。藤波さん
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ちんぽよしよしリベラル @Ponkom 2012年3月18日
藤波心さんのツイッターは15歳の語彙じゃないっていうか、本当にその歳でそんなホンカツ信者みたいな語彙力なら将来が心配だし、中の人が居るなら大概にせえよって感じ。
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鐘の音@32kgダイエット目標まであと-14kg(18kgダイエット中) @kanenooto7248 2012年3月18日
“私がある国会議員に聞いたがれき処理受け入れの本当の理由”……。“私がある国会議員に聞いた……本当の理由” この時点で0点をつけざるを得ないな。
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鐘の音@32kgダイエット目標まであと-14kg(18kgダイエット中) @kanenooto7248 2012年3月18日
“私がある国会議員に聞いた……本当の理由” あらゆる意味においてダメダメじゃん。
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撃壌◆ @gekijounouTa 2012年3月19日
またこの二人ねこぱんちしてたのか。仲いいなw
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旧コ口吉 @0icco 2012年3月19日
自分には「素人」を適用し、相手には「専門職」としての見解を求めるって… 別にそんなのまで相手にする必要ないんじゃないの?
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旧コ口吉 @0icco 2012年3月19日
こういった反論にコストが嵩む人との口論は私にはできませんわ。素直に @fukutyonzoku さんに敬意を表します。
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不破雷蔵@ガベージニュース💉💉😷 @Fuwarin 2012年3月19日
瓦礫(本当はこの表現も好きではない。別の言い回しがあるといいのだけど)での反発、最近は放射線周りが少なくなって、代わりに利権利権と呪文のように繰り返される感がある。ネタが無くなったのかな。それと、全部ボランティアで、無償で処理しろというのかな。あるいは「自分に金寄こせ」かな? 「利権」という言葉もマジックワード的に使われるからなあ。逆にいうと、それを使いだしたら、相手とその情報を精査した方がいい。
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yuuki @yuukim 2012年3月19日
これ読んで「藤波心は根拠レスだ」ってのが有効な批判になると思ってる大人はちょっとやばいよ。あ、コメ欄ほぼ全てかw
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シゲッツォ @shigeneral 2012年3月19日
「根拠レス」ではなくて「根拠がおかしい」って話だと思いますが。
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シゲッツォ @shigeneral 2012年3月19日
「根拠レス」ってのと「根拠がおかしい」ってのは全く違いまして、「根拠レス」ってのは根拠不明なだけで結論が正しい可能性もあるわけですが、「根拠がおかしい」ってのは前提条件となる根拠がおかしいわけですから、結論そのものも否定されるわけです。今回「根拠レス」と言われているのは国会議員のくだりだけで、あとはほぼ全て論理的に「おかしい」「事実と異なる」と指摘されていると思います。
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井上 健 @bzporter 2012年3月19日
可燃の瓦礫は海水を吸っている物もあるので、燃焼温度が800℃以上の焼却炉で排ガス処理設備がないと燃やせません。海水の塩分から旧式の焼却炉の燃焼温度(550℃~700℃)では塩素ガス、ダイオキシンを処理できません。
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トランスヒューマン 5G Ultra(技適取得済み) @tri_man 2012年3月19日
確かに反原発芸人には、反対することが飯のタネなんだから、「「藤波心は根拠レスだ」ってのが有効な批判になる」訳ないですねw
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ごん @dote_tin 2012年3月19日
ここのコメント欄は有事の際の「日本人」を知る上で学術的にも有意義なものとなるよ。世界の人々にとって。だから、大事にとっておこう
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ごん @dote_tin 2012年3月19日
日本人との絆が深まったら日本独自基準で適当に計測された「放射性物質」押し付けられても文句言えないんだ。それどころかえらい言われようだよこれ。とね
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ごん @dote_tin 2012年3月19日
放射性物質拡散に反対する人にこの仕打ち。本当に奇特な連中だよ。ジャパニーズ
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シゲッツォ @shigeneral 2012年3月21日
陸前高田市戸羽市長「瓦礫の引き受けをしていただけるところがあるのであれば、どこの被災地の瓦礫でも構いませんの処理をお願いをしたいと考えています。」 http://p.twipple.jp/UnB0V
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シゲッツォ @shigeneral 2012年3月21日
リンク先の全文を見ていただければ分かりますが、陸前高田市長も一部の発言を切り取られて「被災地は現地処理を望んでいる」と決め使えらていることに困惑しているようです。
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青空ぷらす @aozorapurasu 2012年3月23日
このツイートは本当にこの子がしてるのかな? あと、放射性物質拡散反対とか言って反対してる人には何を言っても無駄。UEOとか幽霊を信じるのと一緒でオカルトだもん。
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青空ぷらす @aozorapurasu 2012年3月23日
都知事みたいに「黙れ」って言ってさっさと処理した方がいい。反対反対言ってる人も20年も経てばすっかり忘れて東北に旅行でもしてるに決まってる。
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名無し岩手県民(ワクチンを受けよう) (手を洗おう)(飲み会・カラオケ・合唱を止めよう) @iwatekenmin01 2012年4月20日
いやはや被災地差別に陰謀論ですかクソたわけが。こーイうのをジャンヌ・ダルクなんて持ち上げている連中反省な。
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neologcutter @neologcuter 2012年4月20日
fujinamicocoro 2012/03/16 02:21:29 <なんだこれ? ホントに女子中学生か?
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むに @munimunifuafua 2012年4月20日
不利になると禅問答に持ち込むのは大人の指導かな。
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3号(本業きっこbot) @kikko_not_bot_R 2012年4月21日
第1投目の<fujinamicocoro 2012/03/15 15:37:10>が実に微妙。このツイートはwebから。当日は木曜日。どんなに早くても15:00で5時限目終わり→帰宅のはず。チャイムが鳴って僅か37分で帰宅してPCを立ち上げ、ツイッターに書き込めるものなのか。藤波心の家は学校の隣にあるのか。
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