久保田裕之さんとクーコさんとのシェアハウスについての一連のツイート

クーコ @kuko_stratos

@hkubota1016 それかこれhttps://t.co/I5Pkrl1Cのことですか。これに対し「シェアハウスは福祉施設じゃない」ってお答えがあって、それはひどいと思いました。「え？シングルマザーやサバイバーは福祉施設へ行けってこと？」 って思いましたしそう返しました。

クーコ @kuko_stratos

シェアハウスがオサレで今風に見えるからといって、それはクーコの勝手なイメージで、別にシングルマザーやサバイバーを排除しているわけじゃない、のであればそう言えばいいし、××なレベルのケアが必要な人は無理だ、というならそこから話を広げればいいと思います。

クーコ @kuko_stratos

シングルマザーもサバイバーも（両方の属性を持つ人も）若干の公的な扶助以外は、それぞれみな独立自活している人がほとんどです。そしてバラバラに住むよりは、シェアの形態が生活の質を向上させる可能性がある人たちだと思います（そうじゃない人ももちろんいます）。

クーコ @kuko_stratos

@o_yo_ 入っていいのは共有スペースまで、夕方まで、とか決めてね。いろんなシンママがいると思うけど、男性に気持ちや生活を侵害されがちなタイプの人もいると思うのよね（その彼女を責めてるわけじゃない。そのようになっちゃっただけ）。そういう人が養生するのにもいいよね。

西村曜 @nuupynuupy

@kuko_stratos はじめまして。久保田さんとの件を端から見て、まずこの発言が行き違いの原因なのでは...？と思いました。人が生きる様々な前提を全てカバーしてツイートをするのは不可能ですし、一生懸命やっている研究分野にこういう否定的なコメントをされたらしんどいのでは。

西村曜 @nuupynuupy

@kuko_stratos あと「シェアは福祉施設ではない」というのは、そもそも「シェアハウスというのは広義の相互扶助の『ひとつの形』である」というのを、久保田さんは「シェアは福祉施設ではない」という言葉でおっしゃっただけのように僕には見えます。ケンカ売ってないですからね　笑）

クーコ @kuko_stratos

@nuupynuupy 発端はこれだと思います。これの意図はこれhttps://t.co/3wycUZzXで、「一生懸命やっている研究分野にこういう否定的なコメントをされたらしんどい」否定的なコメントと言うのは先生がそのように言ってらしたのでしょうか？

クーコ @kuko_stratos

@nuupynuupy あなたにとっての見え方はわかりました。「広義の相互扶助の『ひとつの形』である」のなら、そう言ってくれれば全く問題はなくて、むしろ私が思い描いているものなんですが、どうして「福祉施設ではない」という言い方をされたんでしょうね。そこが最大の引っかかりなので。

久保田裕之（家族社会学） @hkubota1016

@kuko_stratos まず誤解から解きたいんですが、シングルマザーやサバイバーが支えられるべきだという点について僕は完全に同意します。問題は、１）誰が、２）どのように支えるか。もし、１）クーコ姐さんが、２）自宅で、引き受けて一緒に暮らすべきだと言われたら、どう思いますか。

クーコ @kuko_stratos

@hkubota1016 なんで私が「引き受ける」という話になるのですか？そもそも彼女らは「引き受けられる」存在なのですか？シングルマザーやサバイバーはなんか病気とか障害とかだと思ってるのですか？

クーコ @kuko_stratos

@hkubota1016 シングルマザーやサバイバーは、子育てのケアや心のケアを必要とする（こともある）存在ですが、一方的に誰かのケアに頼って生活してるわけではないし、本来彼女らが受けるべきケアは誰に対しても施されるべきケアです。社会のお荷物みたいな言い方は彼女たちに失礼です。

久保田裕之（家族社会学） @hkubota1016

@kuko_stratos すいません、言葉が適切ではありませんでした。「受け入れる」でもいいんですけど、困っている人にとりあえずの安全で安価な生活を提供するという意味です。

クーコ @kuko_stratos

@hkubota1016 それが「踏んでいる」ということです。シェアハウスとは「安全で安価な生活を提供する」ものなのですか？それは誰かが提供してくれるんですか？そこに住むみんなで「安全で安価な生活を創造する」ものじゃないんですか？質問に質問で悪いんですが。

クーコ @kuko_stratos

@hkubota1016 見えるしんどさ、見えないしんどさ、いろいろあると思うのですが、シングルマザーだから、サバイバーだから、という徴をつけてる者は必ず「看てもらう者」で、その他のメンバーは「看る者」なんですか？

クーコ @kuko_stratos

@hkubota1016 「困ってる人」と決めつけてはりますが、着の身着のままで飛び込んでくることを想定しているのですか？そうだったら前提が違いすぎて話になりませんけど。現状バラバラに生活している母子やサバイバーの人が、バラバラじゃない生活を選ぶことが、それほど受け容れがたいと？

久保田裕之（家族社会学） @hkubota1016

@kuko_stratos なるほど、おっしゃるとおり、僕は特にサバイバーという言葉で、緊急にとりあえずの住む場所や、一時的であれ一方的な支援が必要な状態を想定していました。シェルターという言葉に引っ張られたのかも知れません。

クーコ @kuko_stratos

@hkubota1016 シェルターという言葉は、私は使っていませんよ。

久保田裕之（家族社会学） @hkubota1016

@kuko_stratos 「どっかで性被害に遭ってしんどくなったら」というのも、そういうニュアンスだと受け取ってしまったんですが、僕の勘違いですか？

クーコ @kuko_stratos

@hkubota1016 先生が「福祉施設じゃない」と言ったのは、「性被害に遭って…」のツイートより前ですよ。

クーコ @kuko_stratos

@hkubota1016 「どっかで性被害に遭って…」というのは、既にシェアハウスで生活している人が、どっかで性被害に遭って、しんどくなった場合、シェアハウスは「福祉施設じゃない」からそういう「困ってる人」は「引き受け」られないから、出て行けということですか？ってきいたんですよ。

久保田裕之（家族社会学） @hkubota1016

@kuko_stratos なるほど、分かりました。確かに僕は、「今、困っている人に対する緊急の一方的支援」を念頭に置いていた点で、違う議論をしていました。正確には、シェアに向けられるよくある批判の中に、勝手にクーコ姐さんの批判を放り込んで、腹を立てていました。すいませんでした。

久保田裕之（家族社会学） @hkubota1016

@kuko_stratos もしよければ、もう少し聞いても良いですか？

クーコ @kuko_stratos

@hkubota1016 はあ…。なんか悲しいですけど、いいですよ。

クーコ @kuko_stratos

@hkubota1016 私がその時考えていたのは、こういう感じのシェアです。これはシンママばっかのケースを想定してるけど。https://t.co/Bu74XGxI

久保田裕之（家族社会学） @hkubota1016

@kuko_stratos 「現状バラバラに生活している母子やサバイバーの人が、バラバラじゃない生活を選ぶこと」については、僕は反対どころかとても重視しています。だからこそ引っかかったのは、それがどうしてシェアの現状を批判することにつながるのかということなんですが。