おかま騒動での見解の相違

@kigrui

お風呂に入りながら「凡百ラノべの一つをパクリ疑惑吹っかけて回収騒ぎにまで発展させるワナビの私怨ってこえーなー」と考えていたこわいこわい

@kigrui

ネタ資源は一部の頭おかしいアイデアマン以外では枯渇しているから、もう後は記号化されたキャラの組み合わせやシチュエーション、叙述スキルの問題になってくるんだけどそれも分野問わず使い倒されてて特に叙述なんかは人間が理解可能な文脈を保持しようとすると高確率で被る。

@kigrui

@maijar えーじゃあ西尾維新は西澤保彦パクパクしてるんだから回収して謝罪すべきだよね。ってレベルの話だと思ってます。

🍎もにぃ🍏 @c_monimony

@kigrui 今回の件でパクってたのはネタじゃなくて文章らしいもに。並べられればあぁ・・・ってわかるレベルの丸写しっぷり

@kigrui

@c_monimony まとめの似通った文章画像もみたんだけど、途中で完璧に言い掛かりだこれ、と思って閉じた。具体的にどこのこと？　一番の問題がコピペ問題なら真っ先に貼られまくると思うんだがまだ目にしてない。

@kigrui

@tsrm さっぱり問題点が分からん。マルコフ連鎖って言葉を知らないのかなあ。

🍎もにぃ🍏 @c_monimony

@kigrui 僕が見たのもたぶん同じ画像だと思うけど、特にどれがとかじゃなくてあんなに大量に人の文章写して物書いてちゃダメだと思うの

@kigrui

なんていうかもうトレス話でも思うがこれは笑い話じゃなく、執念深かく類似した文章抜き出して晒してゴネれば潔白の証明なんて出来やしないのだから泣寝入りするしかないよな。

@kigrui

@c_monimony えっ、何創作家って自分で新しい言語作って話書かないといけないの？

このアカウントは削除されたか、凍結されました @tsrm

@kigrui 他の作品でここまで似る場合があるかどうかじゃないですかね？

@kigrui

読んでもないからこれは違うとは言えないが、「似ているとされた文章が意図的に抜き出されたもの」を見て「これはNG」とするのは人間のセキュリティホールを突いた攻撃にまんまと引っかかってるとしか。

@kigrui

@molten_4096 そんな読まない俺でも「この書き方どこかで」ってことはしょっちゅうあるがな。

🍎もにぃ🍏 @c_monimony

@kigrui あれはたまたま似てたとかじゃなくて、どう見ても他の作品の該当ページを原稿の隣に置いて写して書いてるじゃん。実際本人もそう認めてるみたいだし

このアカウントは削除されたか、凍結されました @tsrm

そりゃ確かに同じ言語使って小説書く以上、同じ言い回しだとか同じセリフがでてくる場合はあると思うけど、今回はその度合いがそりゃねーよ、ってレヴェルだったって話じゃ？じゃあどこまで被ってていいのか定量化しろなんて言われても困る。

@kigrui

@tsrm うーんと、画像の部分だけで詰めて紙換算して何ページ分だと思う？　一冊の本として見て何割？　類似してる部分が本の何割超えたらアウト？

@kigrui

@c_monimony もう一度赤字の部分とか見ても何ら独創性に満ち溢れた表現が見受けられなかったんだけど……。俺でも考えられる言い換えや倒置、他メディアでも濫用される掛け合い漫才の技法でしょう。本人が認めてるのは延焼防止のスケープゴートともとれる。後付けで証明のしようがない。

このアカウントは削除されたか、凍結されました @tsrm

@kigrui 何割以上類似してたらパクってるぞって印象を受けるかって事ですかね、ちょっとわかんないけど数字にするの難しくない？

@kigrui

@molten_4096 逆にあの文章からわかる限りのキャラの関係性類似で、あれしか被ってないのが驚きなんだけど。

🍎もにぃ🍏 @c_monimony

@kigrui 独創的じゃないものは写し書きしても問題ないってことはないと思うけど・・・。独創的だろうと平凡だろうと物書きが人のもの写しちゃダメですよ

@kigrui

@tsrm でも数字にしない限り感覚的な物言いでなんの根拠もないという反論は免れないでしょう。物語として、言語としての体裁を保つ限りはこのような被り・パクリ疑惑は際限なく起きるかと。

🍎もにぃ🍏 @c_monimony

あと物書いてごはん食べようって人が、やってもないパクリ疑惑を消火のために認めるってことは絶対ないと思う。本当にやってないなら今後の自分のためにも最後まで否定するべき

@kigrui

@c_monimony うーん、ですから写したって事実があるというなら、状況証拠ではなく明確に立証して見てください。似ている、そう見えるという主観的なものではなく。勿論出来ないものは認めるという訳ではないですが、その位の気持ちで掛かるべき問題だろう、ということです。

🍎もにぃ🍏 @c_monimony

@kigrui こんなのは写してる現場を抑えるってのは無理な話じゃ？それ以外の方法ではパクリとは認められないなんてことになったらこの業界やりたい放題になるよ

@kigrui

例えば、では「単一作品からでなければいい」のか？　複数の作品コラージュして分からないように組み替えればセーフなのか？

このアカウントは削除されたか、凍結されました @tsrm

@kigrui 数字にできない物は議論するべきではない、みたいになっちゃうとソレはソレで問題が。