斉藤環先生の「中井久夫×神田橋條治 スーパービジョン（2）体験の共有が先、言葉はその後。」精神看護 2012年03月号(Vol.15 No.2)より抜粋ツイート

斎藤環 対談集『臨床のフリコラージュ——心の支援の現在地』青土社 @pentaxxx

急に少しだけ時間ができたので、「中井久夫×神田橋條治 スーパービジョン（2）体験の共有が先、言葉はその後。」精神看護 2012年03月号(Vol.15 No.2)より抜粋ツイートします。

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（神）（「手のかからない」という紋切り型表現に対して）「どんなふうに手がかからないんですか」という質問は、母としての能力を測るのにすごくいいオープンクエスチョンです。

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（神）パニックとか衝動行為があったときは、一応フラッシュバックではないかと聞いてみてください。統合失調症でも当然フラッシュバックは起きますから。（中井：認知症でもあります）

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（神）（フラッシュバックは視覚イメージではない）イメージとして何が浮かびますかと尋ねないほうがいい。突然、頭の中が切り替わってしまうということなんです。”発火”が一番ふさわしいんだけど

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（中）（医師と）患者さんとの共有体験が多いほどいいと思っているんです。（病棟に一緒に行く、外来で脈を取る、保護室に一緒に入るetc.）

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（中）（なかなか話をしない患者に対して）話すか話さないかはかなりの重圧。「もし～なら…だね」という会話をよく使う。「もし声が聞こえるんだったら､私はちょっとつらいね」のように。

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（中）好きな色を尋ねるというやり方もある。だんだん色が増えていく。

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（斎藤補足）質問する時は正面から見つめない。”肩に乗っている小人”に話しかけるようにすると「回答圧力」を減圧できる。

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（神）外来では「このあいだから２週間たったね、この２週間どうでしたか」といった聞き方が一番害がない。

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（神）（保護室に入れる時）向こうが、なんだ、けしからん、人権侵害だとか言ったら、病気が良くなったら訴えてくださいね、と言います。たいていわかってくれます。

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（中）（セルフコントロールの大切さ）自分が周りからコントロールされている度合いが高いほど、その人のセルフエスティーム、自尊心のあり方は下がりますね。

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（神）（水銀柱で血圧を測る時）その水銀柱が患者から見えるように測るのがシェアなんですよ。見えないとシェアじゃない。

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（中）星野弘先生は、外来に体重計が置いてないのはサボタージュだと強調していました。

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（神）治療の過程で円形脱毛症が起こってきた人に「あなたもとうとう心身相関が完成したね」と言うと喜ばれますよ（回復過程でよく起こるから）。

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（神）言わず語らずの言葉こそ、無意識の世界に入って相手を揺さぶるんです。言葉と言葉のあいだにある沈黙が静かである言葉がいい。

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（中）治療者のアプローチというものは、できるだけ１つずつやった方がいいですね。我々の側の抑制がなくなってはだめです。

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（中）イライラで電話してくる人には、午後八時まで病院に居るから、それまで待って電話してごらんというと、再び電話してきた人はほとんどないですね。どうもイライラする時間帯というものがあるらしい。

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（神）患者さんの問いへの正解は、つまり、治療者が対応すべきものは、一見テーマの中心と思える言葉の周辺にある場合が多いんです。

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なおこの号には「熊谷晋一郎×大野更紗　『ゆらぐ』障害者」という対談も掲載されています。このままがんばれ「精神看護」。