韓国のWeb漫画アプリについて。あるいは、なぜ日本で無料Web漫画が流行らないのか

竹熊健太郎さん、佐藤秀峰さん、宣政佑さんによるWebトゥーンアプリについての議論
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mirugi/宣政佑 @mirugi_jp

@shuhosato つまり「日本漫画」は、私がその存在を知る前からも、すでに多くの日本人に読まれていたのだし好まれていた。つまりそれはそれで充分素晴らしかったって話。勿論発展はしたんだろうけど、別に外国人ファンが増えた90年代以後の日本漫画だけが素晴らしくその前は

2012-04-08 20:43:54
mirugi/宣政佑 @mirugi_jp

@shuhosato そうではなかったとは言えないのではないか。同じく、韓国の映画や音楽も、韓流ブームがあるから今は海外で良いと思う外国人も増えてきた。でも私の実感では、韓国音楽は私が生まれる前から素晴らしかったし、映画も全部ではないにしても充分良い作品はありました。

2012-04-08 20:45:24
mirugi/宣政佑 @mirugi_jp

@shuhosato 韓国漫画は外国人に発見されずにありましたし、今もまだ本格的に発見されるには至っていない。その意味では確かにまだ全般的には質が低く、「発展途上」だと私も同意しているのですけど、(かなり少数ではあれ)そうは思わない韓国の読者を全否定することも出来ないのでは…

2012-04-08 20:49:46
mirugi/宣政佑 @mirugi_jp

@shuhosato というのが私の考えですね。だったらその場合の「質」って何?ということになり、それを私は、その「質」を論じる時「好きになれる基盤、素養」までも含めて考えないと…と思うようになった訳です。長々と自説すみません。

2012-04-08 20:51:07
@shuhosato

@mirugi_jp 「ドラゴンボール」や「スラムダンク」のような作品が現れて、ブームが来るのを待つのが正解でしょうか?

2012-04-08 21:06:36
@shuhosato

@mirugi_jp おおよそ同じ認識です。 芸術を評価する場合に、文化的背景を含めて、受け取り側の芸術的素養は大きなファクターになりますよね。 最初に戻りまして、ウェブトゥーンが韓国のローカル文化から脱しきれない理由がコンテンツの質にないとしたら、どうしたらよいでしょうか?

2012-04-08 21:05:02
mirugi/宣政佑 @mirugi_jp

@shuhosato いや私は「コンテンツの質にもある」との考えなんですが(笑)。そういう意味では「ドラゴンボール」や「スラムダンク」の誕生も必要でしょう。とは言え、基本的にはまだまだ韓国漫画には遠い道だと思うのです。日本漫画も今のように外国で読まれるようになったのは

2012-04-08 21:08:52
mirugi/宣政佑 @mirugi_jp

@shuhosato 日本漫画の歴史を考えるとまだまだ最近のことですよね。そしてそれには、日本アニメが先に世界で見られた背景があると指摘しました。(そしてその「日本アニメ」が世界であれだけ多く見られた重要な原因は、昔から指摘してきましたが「日本アニメが安かった」という、

2012-04-08 21:11:01
mirugi/宣政佑 @mirugi_jp

@shuhosato 日本漫画の質とはあまり直接関係のなさそうな話でした。安いから韓国やアフリカ、南アメリカの国々にまでも売られていた訳ですね。)それに、日本の場合はアニメや漫画以前からも、国そのものが世界で知られていた。日本風がフランスで流行ったことも昔からありましたし、

2012-04-08 21:13:07
mirugi/宣政佑 @mirugi_jp

@shuhosato 文学で世界で注目を受けたのもかなり昔から。映画もそうですよね。韓国は、それら全てがまだまだ始まったばっかりと言えます。そもそも国そのものの認知度からして日本より遥かに低い。ということはつまり、日本の場合外国から「誤解」を受けてきたと言いますが

2012-04-08 21:14:33
mirugi/宣政佑 @mirugi_jp

@shuhosato そもそも韓国はその「誤解」さえもあまり受けてない。まったくの白紙です。それが00年代、もっと遡ってもせいぜい90年代からようやく色付けられている。いくら後に追いつく方が早く到着するとは言え(経済でもそうですよね)、韓国の漫画が日本ほど世界で知られるには

2012-04-08 21:16:06
mirugi/宣政佑 @mirugi_jp

@shuhosato まだまだ圧倒的に時間や蓄積が足りないと思うのです。それは受け取る側の素養にもよりますし、韓国漫画側も(未だローカルに留まっているから当然)世界に出る準備が整っていないとの見方も出来る。つまりは時間だと思います。地道にやっていくしかないでしょう。

2012-04-08 21:18:09
mirugi/宣政佑 @mirugi_jp

@shuhosato 韓国ではよく、日本で素晴らしい漫画があれだけ出てくるのは何故?という疑問において、ネットの若い人(事情をよく知らない読者でしょうが)とかは単に「日本は漫画大国だから」とか思考停止な答えをする人を見かけますが、

2012-04-08 21:19:56
mirugi/宣政佑 @mirugi_jp

@shuhosato そんなはずはなく、ただ日本の漫画家が頑張っていて、読者も漫画を好きでいて、それらが長い間ちょっとずつ蓄積されて今になっているはず。韓国は歴史はまぁ長いけどまだまだそこまで漫画への愛情が社会において日本ほど大きかった訳ではない。だったらまだ待つしかないと。

2012-04-08 21:21:18
mirugi/宣政佑 @mirugi_jp

@shuhosato 日本も今まで色々と頑張ってやってきたのに、佐藤さんの言うように「MANGAは日本のローカル文化に過ぎない」という見方もあるのでしょう。だったら韓国漫画が今の状態で「ローカル文化から脱しきれない」のはまったくの当たり前で、まだまだ遠い道だと思います。

2012-04-08 21:23:31
mirugi/宣政佑 @mirugi_jp

@shuhosato そもそも「韓国漫画を受け入れる素養が足りない」とは言いましたが、それは(当然でしょうが)「外国人は今後韓国漫画を受け入れる素養を育むべき」という意味ではありません。日本読者は今普通に日本漫画もいっぱいありますから別に韓国漫画まで見る必要を感じないのでしょう

2012-04-08 21:25:45
mirugi/宣政佑 @mirugi_jp

@shuhosato 同じく他の外国の読者も恐らくそうでしょうし。それはそのままで問題なく、韓国映画や音楽のように(これらもまだまだ世界のどの国でも大ヒット!って訳でもないですが)自分にとって面白いと感じられる作品が出るまで待っていて何ら問題はないでしょうから…。

2012-04-08 21:26:56
mirugi/宣政佑 @mirugi_jp

@shuhosato 「韓国が」日本から優秀な漫画家を引き抜くなり、コンテンツを世界向けに開発すればいい…との意味ですよね?漫画の場合はまだそのケースはありませんが、さっきも言ったように、映画、ドラマ、ゲームではそういう試みがありました。でも今までは大体失敗だった。

2012-04-08 21:28:35
@shuhosato

@mirugi_jp 韓国漫画ということで考えればそのように思いますが、システムで世界に進出することを考えれば、日本から優秀な漫画家を引き抜くなり、コンテンツを世界向けに開発すればいいとも思います。 そうしないのはプロデューサー不在が問題なのか、何が問題なのでしょうか?

2012-04-08 21:24:58
mirugi/宣政佑 @mirugi_jp

@shuhosato それらの作品の失敗について、私はさっき「プロデューサー不在」を指摘しましたが、それはそれらの作品の失敗原因であって今後も「プロデューサー不在」だけが問題になるかどうかは分かりませんよね。そこを解決してもまた別の問題があるかも知れない訳ですし。

2012-04-08 21:29:44
mirugi/宣政佑 @mirugi_jp

@shuhosato でもとにかく、「コンテンツを世界向けに開発すればいいのに今そうしてない理由」は割りと簡単で、皆がそうしてないのはまだ誰もそれに成功してないただそれだけじゃないでしょうか?誰かそれをやって成功すると後追いがいっぱい出るでしょう。でも今の所はないと。

2012-04-08 21:31:02
mirugi/宣政佑 @mirugi_jp

@shuhosato 商売というのは大体、商売になると分かった所でやるもので、皆が皆ベンチャーになりたいと思ってる訳ではないでしょうから。(だから逆に私は、別に仰った様にすることも不可能ではないとも思ってる訳です。別に駄目って決められた訳じゃないでしょうし。)

2012-04-08 21:32:38
@shuhosato

@mirugi_jp つまり、誰も本気じゃないってことなんでしょうかね?

2012-04-08 21:32:13
mirugi/宣政佑 @mirugi_jp

@shuhosato いや他の人が本気かどうかは私には分かりませんが…。とにかくまだそれが「成功すると確信している人がいない」からだと思います。確信がなくても行動することは「ベンチャー」であって普通の商売ではないのでしょうし。

2012-04-08 21:34:35
@shuhosato

@mirugi_jp なるほどー…。とても勉強になりました。ありがとうございます。

2012-04-08 21:37:47
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