ガンダムにおける個と世界の関係、「宇宙世紀」

アムロやシャアを殺してもシーブックやウッソ、バナージが生きる世界として在り続ける「宇宙世紀」と、 どうもフリットのための舞台装置になっちゃってる「コズミックエイジ」という軸。 あるいは、ぼくのかんがえた世界観論
37
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

OO劇場版はあまりに完結しすぎているんだ。良作だとは思うけど、同時にOOシリーズの終焉でもある。あれじゃもう「西暦」はどこへも行けない。刹那は行きつく先まで行きついてしまい、もう戦いが起こってはいけないのだ。

2012-04-29 14:45:51
GiGi @gigir

@chekisora シャアはパイロットとしては上の下くらいですw。まだMSがザクしかなかった時代に奇襲的な運用で戦果を上げまくったのが後々まで威光になっているというw

2012-04-29 14:45:53
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

@gigir Z時代のクワトロさんがあんまり強くない理由は、味方補正もあるんだろうけどティターンズが訓練していて熟練してたからという設定もあるみたいですね。ジェリドですら一年戦争時の学徒兵よりは腕が立つかと

2012-04-29 14:46:50
あかさたな🌗 @emesh

@chekisora 萌え漫画だからこそ、温泉旅館のごとき継ぎ接ぎじゃなくある程度構想を練り込ますべきだわなあ。

2012-04-29 14:47:33
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

「宇宙世紀とは別の歴史を作る」という発想が出てきたのがGガン以降なんだけど、逆にそういう発想がなかったF91・Vの存在感が宇宙世紀の長生きに繋がってるんじゃないかと思う。

2012-04-29 14:48:19
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

「閃光のハサウェイ」やら「ガイアギア」やらも作られてるしねー。そもそも∀ガンダムが、根本的に「宇宙世紀の超未来」だろう

2012-04-29 14:49:15
刻_ @toki_

@chekisora コンテンツとしては、伸び代の全く残さずに完結した作品は、旨みが無いですよね。ただ、その完全に埋め固めてしまった作品の、余波の一切が無い“個”という物語のが好きなので、私は劇場版00もありだと思います。非常に個人的な感想としてですが。

2012-04-29 14:49:25
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

@toki_ 僕も同意です。アナザー三部作もOOも主人公の成長ストーリーとしてみると、筋が通っていて嫌いじゃないんですよね

2012-04-29 14:50:40
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

さて、ここでAGEdisになりますよっと。まあぶっちゃけ「コズミックエイジ」と「フリット・アスノ」どっちが上位にあるかって話ですよ。はい、フリットさんですね。

2012-04-29 14:51:47
刻_ @toki_

(私も昔、作品を“個”として生みだすなら、その世界の神様になって、全ての事象/事柄に理由付けをして(それを仮に表に出さなくても)、謂わば作品としての質/存在感を高めるほうが良い(※意訳)と教えられたことがある。特に商業/営利を目的とするなら、その発想/構想は不可欠だとは私も思う)

2012-04-29 14:52:09
刻_ @toki_

( ○◞◟○) (今のところ、穿った解釈をするなら「ガンダムAGE」は、「アスノ家が織りなす三世代のガンダム大河」じゃなくて、「フリットが子孫まで巻きこんだ物語」だよね)

2012-04-29 14:54:58
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

問題はそのフリット・アスノに心理的な変化が、少なくとも2クールの時点では見られない事……彼に対する「ツッコミキャラ」が全くの不在だということ。

2012-04-29 14:57:20
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

ドモンは師匠やニーサンに散々バカモノ扱いされていたし、ガロードはティァを利用しようとするNT至上主義とそれによって歪んだフロスト兄弟が逆説的にガロードの思想に対するカウンターとなっていた。

2012-04-29 14:58:35
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

刹那にも、グラハムやサジが居たわけで。

2012-04-29 15:00:22
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

AGEの恐らくもやもやする所は、フリット・アスノという「ヴェイガンは粛清する!ケダモノだ!」という思想に対して、本気で疑問視する存在とか居ないんだよ。その上でゼハートみたいな「ヴェイガンだけどアセムの元ホモ達」みたいなキャラが居るのにフリットカウンターに使われないと。

2012-04-29 15:01:28
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

というかフリットに対して個人的に思う所がある人間がアセムとデシルの2人しか居なくて、その上で2人ともフリットの何に興味があるかというと「ガンダムパイロットとしての技術」なんだよ。思想に対してはノータッチ。

2012-04-29 15:02:30
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

キオ編で出てくるのかもしれないけど、2クールも溜めるには時間かけすぎ。下手すればキオ編でもフリット・カウンターは出てこないかもしれない。

2012-04-29 15:03:33
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

そういった倫理性に疑問性を抱く人が結構多いんじゃないかねぇ

2012-04-29 15:03:50
ut_ken @ut_ken

あと、一年戦争時代より格段に性能向上したコンピュータや操縦インターフェイスなどが全体にいきわたって技量差がつきにくくなっていた、という説も@chekisora @gigir

2012-04-29 15:04:17
刻_ @toki_

( ○◞◟○) (「グルーデック艦長」、出所してきて、もう少しフリットと絡めば良かったのにね。彼の人生を賭した教訓が、あの復讐に生きた子どもにしか生かされてない)

2012-04-29 15:05:03
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

いや、最終的にねじ伏せられてたとはいえキラや刹那ですらその思想性に対する反対意見を出す連中は居たぞ? AGEには不在なんだ

2012-04-29 15:05:41
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

逆に言うと、フリットじいちゃんは「敵にも事情がある」的な展開へのアンチテーゼともいう。

2012-04-29 15:08:20
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

まー、フリット・アスノが強すぎるんだよね。彼を燃やし尽くしてコズミックエイジが生きられるわけがない。だから、まあ宇宙世紀にはなれない。

2012-04-29 15:10:32
MURA @MURA_sun

@chekisora フリットの思想にカウンターがいてなお「ヴェイガンとはわかりあえない」という話を貫くならある意味興味深いんだけど今のとこと日野脚本だとそこまで考えてるように見えんよねw

2012-04-29 15:11:08
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

まあ、単純に「主人公の存在」の有無だと思う。トミノ監督は若造が1人2人くたばってもどうにもなんない感慨があるのだが、両澤さんや日野社長は「主人公」が強すぎるのだと

2012-04-29 15:11:42