「初音ミク、Linux説」

「初音ミク、Linux説」から、はじまった「ああいう現象」の、個人的に、興味津々、だったお話。
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おごちゃん™ / 開発費欲しい @ogochan

@yasuyukima OSSと同じ現象と言うのは結構あるけど、それは矮小化された見方でしかなくて、むしろ「Linux」と言ってしまった方が、理解をしやすい。

2012-05-02 15:05:42
おごちゃん™ / 開発費欲しい @ogochan

@mikantsuki 実はそれは「素人」ではなくて、「野生のプロ」なんじゃないかと。じゃ、「野生のプロ」がなんでそんなにいるかと言えば、野生にならざるをえない環境にあったと。「現実逃避にOSS」って確実にいて、それに似たものがあるのかとか。

2012-05-02 15:09:32
みかまま @mikantsuki

@ogochan ええ、「野生のプロ」なんですが、多くはそれでは食っていけないから別の仕事をしてるわけですよね。それは供給が多いせいでもある。pixiv見たら軽く絶望感に浸れます^^; もちろんプロでやれても商業では縛りが多いから野生になってるケースもありますが。兼業とか

2012-05-02 15:16:00
みかまま @mikantsuki

@ogochan それで、それだけ多くの「野生のプロ」を維持できてる社会というのが実は結構すごいと思ってます。経済的に豊かで、教育レベルが高く、思想的・政治的に結構緩い。これは現代日本のアドバンテージだと思うんですよねー

2012-05-02 15:18:08
おごちゃん™ / 開発費欲しい @ogochan

@mikantsuki まー、そういった「不遇な人達」にも日が当たるとゆーことで、OSS的なものは悪くはないなとは思います。

2012-05-02 15:22:58
おごちゃん™ / 開発費欲しい @ogochan

@mikantsuki まぁ「維持」出来ないから「野生」なんだってのもあるんでしょうが、そういった教育レベルの高さがあるってのは、誇るべきことだと思います。もったいないなとは思うけど。逆に現職の人達がダンピングが云々と騒ぐのは、それはそれで自分の首締めてるなとも思います。

2012-05-02 15:24:49
おごちゃん™ / 開発費欲しい @ogochan

暇になったら、この辺のことは整理して書こう。

2012-05-02 15:26:26
みかまま @mikantsuki

@ogochan 不遇、というか、OSSについての話で「贈与経済」だという話があったと思うんですが、そういう形で陽は当たっていくし、そこからプロ化したり商品化していくケースは今後も出てくると思いますね

2012-05-02 15:27:52
おごちゃん™ / 開発費欲しい @ogochan

@mikantsuki 自分のことで思うと、ある程度の規模のソフトウェアをOSSにするってのは、仕事がつまらない時なんですよ。仕事が楽しい時は、「OSSでウサを晴らす」必要がないし、「OSSで個人営業」の必要も感じない。

2012-05-02 15:31:03
みかまま @mikantsuki

@ogochan 金銭的見返りがすべてじゃないので<もったいない 贈与経済は承認欲求のレイヤーだったはず その辺があってOSSからコモンズという話が出てきた、のが、レッシグだったと理解してます

2012-05-02 15:31:04
おごちゃん™ / 開発費欲しい @ogochan

@mikantsuki でもそれは、衣食足りた上での話。食うのに必死な時に、「贈与」とかありえませんから。それは、自分のことでもそう思うし、発展途上国に行った時にも思います。レッシグって食うに困ってる人じゃないから、その辺わかってない気がする。

2012-05-02 15:33:11
みかまま @mikantsuki

@ogochan 贈与経済が成り立つのは経済的に豊かな状態だと書いてあったとは思いますよ。大分昔に読んだきりなんでうろ覚えですが。なんで、余暇・余剰がそもそも必要という条件はあると思うんですよ。学生さんとかね。途上国ではそもそも大学に行けるのは上流階級だけだったりしますから

2012-05-02 15:37:28
おごちゃん™ / 開発費欲しい @ogochan

@mikantsuki 何も理由がなくて贈与が出来るのは、それはそれで幸せな環境ですから、その点では日本は幸せだなと。途上国の人達の「強欲さ」を見ると、結構カルチャーショックがありますね。私も「OSS(ビジネス)って何だったんだろう」とか思いました。

2012-05-02 15:40:05
みかまま @mikantsuki

@ogochan ええ<幸せ なんで、今のミクのような創作の広がりを支えてる基盤のひとつは日本の豊かさだろうと思っているわけですよ

2012-05-02 15:48:42
おごちゃん™ / 開発費欲しい @ogochan

@mikantsuki 豊かさと共にある不遇かなぁとか。みんなが仕事に満足出来る環境にあったら、あそこまで育つ土壌はないし、みんなが食うに困っていたら、あそこまで育てる余裕がない。ちょうどいいバランスだった。

2012-05-02 15:53:21
みかまま @mikantsuki

@ogochan 不遇というのは、社会的な承認を受けたい欲求が満たされないって状況だと思うので、欲求の層が高いわけですよね。経済的に豊かになって下位層が満たされたから、その上位層を満たせる状況になった。で、仕事でそれを満たしてもいいんだけどそういかないケースが多い、と。

2012-05-02 15:59:03
おごちゃん™ / 開発費欲しい @ogochan

@mikantsuki 「野生」にならざるをえない環境で、かつ「野生」を維持出来る環境。もっとも、それだけだと「ミク開発者」と「OSS開発者」の勢いの違いが説明出来ない気もするのだけど。

2012-05-02 16:05:35
みかまま @mikantsuki

@ogochan 勢い、は規模のでかさだと思いますよー汎用性の高さと言ってもいいですが。人間にとって汎用であり、しかもメディアがマルチになればそれだけ対象人数が増えるんで、それは勢いの違いになります

2012-05-02 16:09:29
おごちゃん™ / 開発費欲しい @ogochan

@mikantsuki 私はその辺ちょっと違っていて、「発表の場」が足りないせいではないかなと。もちろん今OSSの発表の場もいっぱいあることはあるんだけど、「一般」向きじゃない。ニコニコやPixivみたいなものがない。

2012-05-02 16:15:10
おごちゃん™ / 開発費欲しい @ogochan

@mikantsuki あと、OSSだと変に「海外」を気にし過ぎて萎縮しちゃってるってのもあるかなと。

2012-05-02 16:15:52
みかまま @mikantsuki

@ogochan 「一般」の人のほとんどはプログラミングしないので…場を作ったとして大量の動員は見込めない気がします…ともあれ、今日はぼちぼちタイムアップですので、失礼します。お付き合いいただきありがとうございました。こそっとフォローしときます^^

2012-05-02 16:34:09
おごちゃん™ / 開発費欲しい @ogochan

@mikantsuki ニコだってPixivだって、ほとんどの人は視聴者です。てか、視聴者にリーチしてる実感があるから、創作意欲がわいてるんじゃないかって思うんです。ソフトウェアって、そーゆーのがない。お疲れ様でーす。たいしたことtweetしてませんが、よろしく。

2012-05-02 16:37:25