ツイッターでの飯田哲也＆江川紹子の会話のまとめ

IIDA Tetsunari 飯田哲也 @iidatetsunari

はい、そう思われるのはご自由ですが、東京での昨年の実績もあり、政府も節電目標と広域融通で対応する方針を決定しましたので、後は実行度を高めるのみです　RT @amneris84: 長い目で見ればそうあるべきという点は同意しますが、この夏までに実現可能とは思えません。

Shoko Egawa @amneris84

返信、ありがとうございます。長い目で見ればそうあるべきという点は同意しますが、この夏までに実現可能とは思えません。 RT @iidatetsunari 「人々に我慢を要求」しない「良い節電」は「欺瞞」ではなく「21世紀の常識」です。

IIDA Tetsunari 飯田哲也 @iidatetsunari

@amneris84　10）いずれにしてもお付き合い、ありがとうございました。ツイッターは討論向きではなく、どこかでUstなどを前にじっくりと対談する機会があれば良いですね。場合によっては茂木さんもご一緒に。＜了＞

IIDA Tetsunari 飯田哲也 @iidatetsunari

@amneris84　９）「計画停電」と「脅し」については誤解。最終手段として政府が淡々と示すことはリスクマネジメントとして飯田も容認。飯田の論点は「枝野大臣」などシンボリックな人が「テレビ」でわざわざ「計画停電」を強調することは事実上「脅し」になるという意味

IIDA Tetsunari 飯田哲也 @iidatetsunari

【江川氏に答える９最後】確かに国は計画停電を準備しているが、これは全面停電を避けるための当然のリスクマネジメント。ただし枝野大臣のようにテレビで公言すると「停電脅し」になるので厳禁。　RT @amneris84

IIDA Tetsunari 飯田哲也 @iidatetsunari

@amneris84　８）「電力不足のリスク」はさまざまな対応策・深掘り方策があるのに対して（最後は避けたいが計画停電）、「原発の安全神話」の帰結は破局的な壊滅的な事故で、国家存亡の危機という意味でも次元が異なる

Shoko Egawa @amneris84

@iidatetsunari ８）お忙しいところ、時間をとって回答を下さったことに、改めて感謝します。この夏が猛暑にならず、火力発電所がトラブルを起こさないなどの幸運に恵まれ、事態が飯田さんの見通し通りになることを願ってやみません。（了）

IIDA Tetsunari 飯田哲也 @iidatetsunari

【江川氏に答える８】国の需給検証委員会も夏の電力制限令は避け、節電目標とそのアクションプランにて対応できると方針決定。これも需要側管理と広域連携を重視した結果　RT @amneris84

IIDA Tetsunari 飯田哲也 @iidatetsunari

@amneris84　７）「電力不足への楽観的な見通し」と「原発の安全神話」とは次元と当事者性がまるで違う話。我々は「できる見通し」を示し、より当事者に近い東京都も「できる見通し」を示す。対して原子力ムラは当事者でありつつ無策･無能・無責任だったことは犯罪同然

Shoko Egawa @amneris84

@iidatetsunari ７）政府が計画停電について公言するのは「脅し」と批判されましたが、これには準備が必要ですし、密かに検討・準備をしていれば、それこそ問題です。できる限り情報を早くオープンにし、市民が判断する材料を提供する、というのが今回の事故の教訓ではなかったかしら。

IIDA Tetsunari 飯田哲也 @iidatetsunari

【江川氏に答える７】電力の安定供給と原発再稼働を切り離すことは関電自ら何度も明言。15日の大阪府市エネルギー戦略会議では関電自ら「絶対に停電を避ける」と明言し、需給のギャップが少し埋まるもなお不足。次回は29日　RT @amneris84

IIDA Tetsunari 飯田哲也 @iidatetsunari

@amneris84　６）「人々に我慢を要求」しない「良い節電」は「欺瞞」ではなく「21世紀の常識」です。それをガラパゴス日本でどのように周知するか、これが本来なら政府の役割なのですが、今の政府（経産省）には期待できず。対して、東京都環境局は良い仕事をしています。

Shoko Egawa @amneris84

@iidatetsunari ６）それをやらずに、楽観的な見通しを語ることは、原発の安全神話の中で事故対策を怠ってきた過ちと同じではないか、と懸念します。電力不足がもたらすリスクを率直に市民に伝え、覚悟や準備を求めていく必要はありませんか？

IIDA Tetsunari 飯田哲也 @iidatetsunari

【江川氏に答える６】政治的に再稼働できそうもなく、仮に再稼働しても些細なトラブルで止まるリスクを考えると、原発無しでの安定供給の見通しを示す責任は関西電力にある　RT @amneris84

IIDA Tetsunari 飯田哲也 @iidatetsunari

江川さん、この間の大阪府市と国の需給検証委員会の議論を正確に読み取って下さい。関電自らも再稼働と需給の話は切り離しています。橋下市長の態度も明快です。　RT @amneris84: 橋下市長は、政府批判ばかりではなく、このままだと夏場の電力が不足することを認めて

IIDA Tetsunari 飯田哲也 @iidatetsunari

@amneris84　５）「利便性を落とさない良い節電」は東京都環境局の資料などで豊富に事例が紹介( http://t.co/XNE7flu0 )。一律500ルクスへの低下、28度の徹底など。多くは「意識」ではなく「設定」ででき、「資金も不要」もしくは「儲かる」ものが多いです

Shoko Egawa @amneris84

@iidatetsunari ５）言葉はきついですが、欺瞞になると思います。都会の賃貸マンションや地下鉄で真夏の真っ昼間に節電すれば、かなり辛い状況になるでしょう。健康を害する人も出てくるかもしれません。行政は、そういうリスクを認め、それに備えることが大事なのではないでしょうか

IIDA Tetsunari 飯田哲也 @iidatetsunari

【江川氏に答える５】本来、安定供給は独占的な電力会社の責任。その独占を認めている国（経産省）にも連帯的責任。その両者が「足りない絵姿」を出したまま平然としている異常さをなぜ追求しない　RT @amneris84

IIDA Tetsunari 飯田哲也 @iidatetsunari

@amneris84　４）現状の再稼働問題は「絶対反対」ではなく「安全神話脱却」と「正当な政治手続き」の両面から問題と認識。これは橋下大阪市長や嘉田滋賀県知事、古賀さんとも同じ考えと了解。この点を譲ると「いつか来た道」を繰り返す。

Shoko Egawa @amneris84

@iidatetsunari ４）しかし、「利便性を落とさないよい節電」が効果を上げるまでには、人々の意識の変化と同時に、一定の資金も必要でしょう。長期的にはその方向性を目指すにしても、この夏をどうする考える時、「節電」は人々に相当の我慢を要求するものであることを隠すのは

IIDA Tetsunari 飯田哲也 @iidatetsunari

【江川氏に答える４】同じく「融通」も日本特有の「長屋でのミソ･醤油の貸し借り」的な用語。閉鎖的な地域独占より広域連携の方が安定供給は当然。今回の西日本六社が協力する姿は発送電分離後の広域送電会社の先取り　RT @amneris84

IIDA Tetsunari 飯田哲也 @iidatetsunari

@amneris84　３）「原発ゼロ」状態ではなく、全国民の原子力・放射能･電力・エネルギーへの関心やリテラシーがあがり、メディアのタブーが解かれ、国や電力会社のデタラメ・ガラパゴスな内実を知るようになったことが「エネルギー革命」の下地

Shoko Egawa @amneris84

@iidatetsunari ３）それなりの時間も必要だということを、私以上に分かっておられるのではないでしょうか。おそらく、それには敢えて目をつぶって、今の時に行けるところまで行こうと突っ走っておられるのだと推察しています。飯田さんの話は、長期的にはその通りだと思います。

IIDA Tetsunari 飯田哲也 @iidatetsunari

【江川氏に答える３】「足りないから節電」「足りるなら節電不要」ではなく需給両面で安定供給を目指す。特に「需要側管理」「節電発電所」の活用が今回のパラダイム刷新。　RT @amneris84

IIDA Tetsunari 飯田哲也 @iidatetsunari

@amneris84　２）「エネルギー革命」は最低でも10年仕事。「チャンス」というより、デタラメ・ガラパゴスだった日本の原子力･エネルギー政策とその市場の有り様は、粘り強く「変えねばならない」ものだと理解しています。