レイプレイ騒動と国粋主義

マサキチトセ(@cmasak)氏のブログ記事 http://d.hatena.ne.jp/cmasak/20120528/1338134140 についての鳥山仁(@toriyamazine)氏とマサキチトセ氏、及び私のやりとりをまとめています。 類似まとめ:  レイプレイ問題とナショナリズム   http://togetter.com/li/314503
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瀬戸マサキ🏳️‍⚧️🏳️‍🌈 @MasakiChitose

続)ポルノを巡る言説について考え」るための発表だったんだけどなぁ。その上で、「フェミニズム自体の問題(中略)、クィア運動自体の問題(中略)、そして反グローバリズムとその国粋主義的な意味」について、それぞれを扱う社会運動がどう連帯できるかについての話をしたつもり。(続

2012-06-02 13:19:05
瀬戸マサキ🏳️‍⚧️🏳️‍🌈 @MasakiChitose

続)別に、反規制派をナショナリストだなんて思ってないし、っていうか私も反規制派だし…。

2012-06-02 13:19:36
鳥山仁 @toriyamazine

@cmasak @crowserpent  いや、国粋主義的な感情も膨らんでないですよ。単に嘘を使って反日的な言説をするのは止めてくれと言っているだけです。

2012-06-02 13:22:26
瀬戸マサキ🏳️‍⚧️🏳️‍🌈 @MasakiChitose

@toriyamazine 何言ってんだかわっぱりわかんねぇ。わたしのあの調査の対象が「反規制派」じゃないこと(対象は「日本語のインターネットスペースにおける論争」です)、批判の対象は「規制派」であること、両方とも明らかでしょう。(続 @crowserpent

2012-06-02 13:29:14
瀬戸マサキ🏳️‍⚧️🏳️‍🌈 @MasakiChitose

@toriyamazine 続)反規制派(という大きな、多様な人たち)は国粋主義的な感情を持った、なんて言ってないの。第一、私も反規制派(広い意味で)だけど国粋主義には反対する立場。ネット上の言説が対象なの。反規制派の批判するつもりも毛頭ないの。 @crowserpent

2012-06-02 13:29:14
烏蛇 @crowserpent

@toriyamazine @cmasak んーと、反規制派が国粋主義的な感情を膨らませた、って話じゃなくて、もともと国粋主義的な人たちが規制派に対して反応してネット上に国粋主義的な言説をばらまいた、って話ですよね? 鳥山さんが何に対して反論してるのか分からないです。

2012-06-02 13:43:01
瀬戸マサキ🏳️‍⚧️🏳️‍🌈 @MasakiChitose

@crowserpent 烏蛇さんありがとうです。その可能性もありますし、元々ある程度「反規制」の側に寄り添うタイプだった人が、規制派に対して反応して国粋主義的な言説を形成して行った」可能性もあると思っています。いずれにしてもガチで活動してる(続 @toriyamazine

2012-06-02 13:46:13
瀬戸マサキ🏳️‍⚧️🏳️‍🌈 @MasakiChitose

@crowserpent 続)「反規制派」の人たちを分析しているつもりはありませんし、そんな言及は記事の中にはないはずです。 @toriyamazine

2012-06-02 13:46:14
鳥山仁 @toriyamazine

@cmasak @crowserpent あー、分かりました! 私が話をミスリードさせてますね。申し訳なし。

2012-06-02 13:55:44
瀬戸マサキ🏳️‍⚧️🏳️‍🌈 @MasakiChitose

@toriyamazine あ、ご理解いただけたようでよかったですー。はじめに頂いたご指摘(リサーチ不足・言及情報の偏り)については、今後気をつけます。ありがとうございました。 @crowserpent

2012-06-02 13:58:56
鳥山仁 @toriyamazine

@cmasak @crowserpent こちらも読み違えていて申し訳ありません。在日系の人達の一部が規制運動に関与していたのは初期から知られていた事だったんですが、反対派内部でもタブー視されていて、おおっぴらに言える状況じゃなかったんですよ。事実関係の確認のために……

2012-06-02 14:08:56
鳥山仁 @toriyamazine

@cmasak @crowserpent ……その蓋をひっぺがすのに私が周囲と大喧嘩したって話が前提にないと、話が全く噛み合わないですよね。すいません。

2012-06-02 14:10:40
瀬戸マサキ🏳️‍⚧️🏳️‍🌈 @MasakiChitose

@toriyamazine いや、その事実については今仰るまで私は知りませんでしたが、その直前の段階でも、噛み合いはしていたと思います。お互いに何か思い込みがあったのかもしれません。いずれにせよ、おつきあいいただいてありがとうございましたm(_ _)m @crowserpent

2012-06-02 14:14:42
鳥山仁 @toriyamazine

@cmasak @crowserpent いや、こちらこそ変な絡み方になっちゃって悪かったです。すみませんでした。

2012-06-02 14:17:45