橋爪大三郎×大澤真幸『ふしぎなキリスト教』に対する批判27

橋爪大三郎×大澤真幸『ふしぎなキリスト教』(講談社現代新書)に対する批判 の後継まとめです。 http://togetter.com/li/150577
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crape @crape_myrtle_

@Joel_0011 関西では主流派寄りで左派が多いってのはあるけど、関東ではそうでもないですし、主流派もカトリックも関東では左翼が強いですので、一概に福音派=左翼とは言えません。決め付けないでください。

2012-06-08 17:22:50
倉鋪満(じょえる) @Joel_326

関東の教会にも度々行ってますが何か。 @crape_myrtle_

2012-06-08 17:24:10
crape @crape_myrtle_

@Joel_0011 どうしてもそう決め付けたいのですね。ならもう話し合いする意味がありませんね。

2012-06-08 17:25:13
crape @crape_myrtle_

じょえるさんと喧嘩してた道川さんって福音派だっけ?ルーテルじゃなかった?

2012-06-08 17:26:15
crape @crape_myrtle_

まあ、どうでもいいかw

2012-06-08 17:26:38
倉鋪満(じょえる) @Joel_326

日本のキリスト教が、日本の伝統文化をもっと尊重してるなら、もっとクリスチャンが増えてるはずでしょ。現実を直視しましょうよ。 @crape_myrtle_

2012-06-08 17:26:50
crape @crape_myrtle_

@Joel_0011 もう結構ですんで、じょえるさんは勝手なことを言い続けていればいいです

2012-06-08 17:28:48
倉鋪満(じょえる) @Joel_326

キリスト教徒は一般的日本人と異質とみなされている証左だと思います。皆が皆、そうではないんだけど、極端な人ばかりが目立つ。 RT @suzutuki1980 相次ぐ質問「日本ではこうしていますが教会ではどうなんですか」キリスト教徒は日本人じゃないってか

2012-06-08 17:29:17
crape @crape_myrtle_

@Joel_0011 もう結構ですんで、じょえるさんは勝手なことを言い続けていればいいです

2012-06-08 17:28:48
倉鋪満(じょえる) @Joel_326

同感です。ただ、メインラインのほうが多様性があるように思います。左寄りの教会が嫌なら、中道な教会に移ればいい。福音派の場合、なかなかそうもいかないように思いました。 RT @suzutuki1980 所謂反日左翼さんは別に福音派だけでなく主流派新教にも多いと思います。

2012-06-08 17:37:06
倉鋪満(じょえる) @Joel_326

僕の親しいアメリカ人牧師は、日本語堪能な人ばかりです。でも、話していて思うのは「日本は悪霊だらけの国」という欧米ならではの価値観。あれでは、日本の伝統文化を尊重してくれてるとは思えませんよ。 @suzutuki1980

2012-06-08 17:39:26
倉鋪満(じょえる) @Joel_326

その点は、日基(特に社会派)のほうが顕著かもしれませんね。 RT @suzutuki1980 ただ、教会堂内で「平和運動・政治運動のポスター・チラシ」を置いてある教会がままあるのには疑問です。色々な思想の信徒が居るのだから、配慮が必要だと。

2012-06-08 17:41:09
倉鋪満(じょえる) @Joel_326

ただ、日基の良さは多様性です。社会派バリバリの教会もあれば、そうじゃない教会もある。選択肢が多いのがメリット。福音派に数年間在籍して、そういう多様性を感じなかったのは残念です。 @suzutuki1980

2012-06-08 17:45:23
倉鋪満(じょえる) @Joel_326

これもまた「福音派に対する偏見だ!」と言われそうですが、日本にやってくる外国人宣教師の多くは「日本人は悪霊だらけで惑わされてるから、目を覚ましてあげなきゃ」という視線を感じるんですよね…。外国の価値観をそのまま日本に持ち込んでくる。 @suzutuki1980

2012-06-08 17:50:38
和田 悟 @got97_homeland

@Joel_0011 @suzutuki1980 あれは先方が勝手に送ってくる事も多々あるかと。それを無下に捨てるか、一応置くかというのも、教会のスタンスですけど

2012-06-08 17:52:25
倉鋪満(じょえる) @Joel_326

とある教区(あ、さっき名前を出しちゃった…)の教会だと、これみよがしにそういうパンフレットが置いてあったりしますよ。で、右寄りの信徒さんがブチギレ(^^;) @goto_home @suzutuki1980

2012-06-08 17:55:38
境界線上における生存戦略 @ESCHATOLOGIA

@suzutuki1980 @Joel_0011 左寄りの人はどの国の福音派の中でも少数だけど、日本の文化に否定的な態度だったら左翼なんて概念の濫用にもほどがある。世界各地で「反米の左翼・イスラーム同盟」のような言説はすでに山ほどあるから。

2012-06-08 18:00:46
倉鋪満(じょえる) @Joel_326

これもアメリカの福音派にありがちな傾向では?禁酒禁煙・純潔を強調。 RT @suzutuki1980 ある程度異質なのはやむを得ないと思います。が、「酒も飲まない恋愛もしない一日中聖書読んで現実逃避」みたいな「誤解」は直して欲しいものですね。

2012-06-08 18:01:42
@baikunan

日本人信者の中にも京都にいくと頭が痛くなるって真面目に言ってる人がいたなあ。RT @Joel_0011: 僕の親しいアメリカ人牧師は、日本語堪能な人ばかりです。でも、話していて思うのは「日本は悪霊だらけの国」という欧米ならではの価値観。@suzutuki1980

2012-06-08 18:02:04
和田 悟 @got97_homeland

ただし、「社会派」「教会派」つうくくりだと、社会派のひとらは教会を重んじてないみたいな言い口で、ちと気に入らんのだが。

2012-06-08 18:03:01
境界線上における生存戦略 @ESCHATOLOGIA

@suzutuki1980 エスニック的な差異に対し、完全な否定は創造主のみわざへの冒涜になり、また完全な肯定はキリスト信仰でなくなる。どのエスニック集団のキリスト信仰の受容も同じである。櫻井圀郎先生の『「異教としてのキリスト教」からの脱却』はまだあるなら、読書会もよいかも。

2012-06-08 18:15:00
ラスキンの犬 @DogRuskin

十戒の「汝の父母を敬え」(正教、聖公会、プロテスタントで第5戒、カトリック、ルーテルで第4戒)は、この世界において私たちを育んだもの、肉なる両親、先祖、そしてそれに連なる祖(おや)への畏敬を示すべき、というだけでなく、それと切り離せない文化や伝統への畏敬を示すための教えである

2012-06-08 18:20:12
ラスキンの犬 @DogRuskin

十戒の「汝の父母を敬え」。これに基づく文化や伝統、先祖への畏敬の念は、異なる文化や信仰への畏敬の念をも育む。たとえ祖(おや)の信仰が異なろうとも、自らを育んだものの一部である以上それを壊すことなどは良くないと考えます。仏壇を燃やすことを誇るクリスチャンもいますが、たぶんそれは違う

2012-06-08 18:20:27
ラスキンの犬 @DogRuskin

制限語数の関係で、十戒の説明で「プロテスタント」と「ルーテル」を分けてしまいましたが、もちろんルーテルもプロテスタントの主要な、そして大切な教派です

2012-06-08 18:22:57
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