学校という牢獄あるいはオタクが人気者になれない理由、いじめ #school #otaku

オタクが人気者になれない理由 http://www.blog.net/nerds-jp.htm Why Nerds are Unpopular http://www.paulgraham.com/nerds.html 「ネットいじめ」を防止するツールをKDDIが開発中、ネットでの友人関係を抽出し可視化 gigazine http://tinyurl.com/38cpyyg
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遺体 @Minority20

@kei_ex あれは確かに危惧するところが多いですね。私は昔苛めの問題はよく考えていましたが(宮台氏もコミットしてますし)リアルの苛めの対策方法はそれなりにコンセンサスができてきているようにも思える。

2010-07-15 04:30:41
遺体 @Minority20

@kei_ex でもネットいじめは私はちゃんと考えた事がないので分かりません。同じ対策が有効なのかどうか。

2010-07-15 04:31:13
遺体 @Minority20

陰口の類の苛めには学級制を解体するなり学校を開放的にするなりして嫌な人間関係からは離脱できるようにする事が有効…という事になっていたがこれはネット苛めには有効なのかな。わりと無効でない気もする。そしてこのような対策といちいち教師が「仲良くしなさい」と介入しにいく対策は別種だ。

2010-07-15 04:34:17
遺体 @Minority20

@kei_ex ある意味これもアーキテクチャ(この用語は私は不慣れですが)だと思うのですが、keiさんが嫌っているのはアーキテクチャによる対策自体なのか、私が先に別種として挙げた「仲良く密着推奨」みたいな対策なのか、それ以外なのか、どれなのでしょう。

2010-07-15 04:37:48
遺体 @Minority20

@kei_ex ですよね。私も本質は同じなので有効だと思います。友人関係や密着関係が解除できるならリアルでの悪口が失効するのと同じようにネットの悪口も失効するはずだと。

2010-07-15 04:39:51
遺体 @Minority20

学校がもう少しマシな在り方をしていれば私の人生ももう少しマシになっていたと思う。

2010-07-15 04:45:41
遺体 @Minority20

@kei_ex なるほど。となると二つ目の「介入して無理やりにでも仲良くさせる事=可視化しての管理」が嫌という事か、それかその他で「人間関係を可視化する事自体なんかもうおこがましいよね」的な気持ち悪さか、そんなところになりそうですね。どうもです。

2010-07-15 04:52:29
遺体 @Minority20

先のツイートは厳しい人だと「自分の外のせいにするな」といった説教をかましてきそうだが、私がいた学校は常に無政府状態だったからな…あの戦場を私みたいな人種が生き残るのは困難。

2010-07-15 04:55:16
遺体 @Minority20

無政府状態でもコミュ力のある人なら敵と上手く付き合うなり、仲間とつるむなりして生き残る事が容易になる。その意味ではコミュ力は明らかに有用な徳だ。だが私はそれがないと餌食になるような現実自体が不道徳だと感じる。コミュ力が重要であるとしてもコミュ力至上主義にやたら抗うのはこれによる。

2010-07-15 04:59:47
遺体 @Minority20

人間関係を見抜く事を仮に規定路線だとするならツール開発は合理的かつ必然的な流れだと思います。今一部の教師が現にしている事、やりたい事をよりやりやすくしただけだと。 RT@E_Rubik 「ツール使わないと碌にいじめも見抜けない人間の目」と「ツール」とどっちがマシか

2010-07-15 05:02:41
遺体 @Minority20

@khiguchi0205 そこの意見は気になっていました。評価が高い樋口さんがあの本のその側面をどう考えるのか。樋口さんの感想に絡めれば、幸福になるのは確かに大事かもしれないけど、「幸福になるためにはコミュ力」と言われて皆「はいその通りです」と修行を開始するのが望ましいのか…

2010-07-15 05:05:18
遺体 @Minority20

@khiguchi0205 確かに役立つ。なんだかんだ言いつつ私もコミュ力つける修行しようかなっ!

2010-07-15 05:28:03
遺体 @Minority20

今日のような話題、また関連する先日の話題には是非@ks_wbr君にも絡んでほしかった。あの人はコミュニケーション論が専門でリア充と非リア充の対立についても話せる人なので。最近議論する暇とタイミングと気力がなくて困る。

2010-07-15 05:41:05
O曽根1郎 @Sekai_Iranai

身近な人間に実際に起きた事件として『いじめ』について考える機会があった。

2010-07-15 18:21:10
O曽根1郎 @Sekai_Iranai

僕は『誰かがいじめの対象となるのはその誰かが皆と異質な要素を持つからだ』というキッズウォー的信仰は結果論でしかないと考える。

2010-07-15 18:21:33
O曽根1郎 @Sekai_Iranai

いじめはコミュニティの中に個々人の関係性が固定されていく過程で、ある個に対するプライオリティ低さが他の多数の個によって合意され、加えてコミュニティの閉塞性故に『排他』が機能しない時に起きる現象。

2010-07-15 18:22:06
O曽根1郎 @Sekai_Iranai

個々のプライオリティはコミュニティの形成される以前から合意されてる場合もあり、日頃の仲良しグループとそこに帰属しない人間が巡りあわせによって同じチームで行動する事を強いられた場合に、いじめが発生する可能性は増大する。

2010-07-15 18:22:58
O曽根1郎 @Sekai_Iranai

最早そこにあるのは個々の属性の異質さ等ではなく、端的に運や蓋然性の類でしかない。これって『いじめられる側に原因がある』なんて矮小化で回収できる話じゃない。既に人間関係が築かれている状況での中で再度ランダムにチームを組みなおそうとする事自体を問い直さなければならない。

2010-07-15 18:23:36
O曽根1郎 @Sekai_Iranai

TLに放流した暗鬱なツイートを相対化するには、あずにゃんぺろぺろしかないかと思われる。しかし僕は紬ちゃん派なのであった。

2010-07-15 18:29:35