大阪心斎橋通り魔事件をジャーナリストの大谷昭宏が、オタクと関連付けて報道。その反応まとめ

6月11日、TV朝日の報道番組「スーパーJチャンネル」にて、大阪の通り魔事件についてコメンテイターの大谷昭宏は、この事件をオタクと関連付けて報道しました。その反応ツイートまとめです。 なお大谷昭宏は2004年末に起きた奈良女児誘拐殺人事件で、犯人を「フィギュア萌え族」というオタクであると報道し、非常な反発を受けた過去を持っています。 「フィギュア萌え族」に関する参考サイト 『報道被害 奈続きを読む6月11日、TV朝日の報道番組「スーパーJチャンネル」にて、大阪の通り魔事件についてコメンテイターの大谷昭宏は、この事件をオタクと関連付けて報道しました。その反応ツイートまとめです。 なお大谷昭宏は2004年末に起きた奈良女児誘拐殺人事件で、犯人を「フィギュア萌え族」というオタクであると報道し、非常な反発を受けた過去を持っています。 「フィギュア萌え族」に関する参考サイト 『報道被害 奈良女児誘拐殺人事件における、マスコミのオタクバッシングまとめサイト』 http://www.geocities.jp/houdou_higai/ 関連まとめ: 『テレビ朝日にてコメンテーターの大谷昭宏氏がなんとしても通り魔とオタクを関連付けようとしたという噂』 http://togetter.com/li/319063
大谷昭宏 通り魔 人権侵害 tv朝日 マスゴミ 報道 事件 差別 オタク叩き
hiroujin 95315view 145コメント
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  • スーパーJチャンネルでの大谷昭宏の発言
  • umoP3 @umoP3 2012-06-11 17:09:05
    テレ朝でコメンテーターの大谷が大阪の通り魔がオタク文化と関係あるか洗うべきとかのたまわってて、どういう文脈でそういう話になるのかさっぱり謎。この人どんだけ「オタク憎し」なんだか・・・オタクの人に一人娘を傷物にされたとかあったのかな?w 
  • 芋けんぴ @ryo_the_hat 2012-06-11 17:14:05
    テレビ朝日にてコメンテーターの大谷氏「通り魔の起きたヨーロッパ村はオタクの町として知られる日本橋とも近いので、オタク文化との関連がないか精査する必要がありますね」 犯人は元暴走族の総長で先月刑務所を出所したばかりだと報道しておきながら、このこじつけ。やっぱりテレビなんて見る...
  • 石塚 竜子 @HaruhiyaNishin 2012-06-11 17:14:55
    テレビ朝日のスーパーJチャンネルに出てるコメンテーター、大谷昭宏。大阪ミナミの通り魔事件で、「オタク文化の日本橋も近いですし…」などと、またも検討はずれなオタク叩き。こういうジジイは癌でしょう。
  • 問題の発言の動画

    大阪通り魔事件 大谷昭宏「オタク文化との連鎖性を精査すべき」

    ※コメ欄より@isako134氏からの情報提供。
    YouTubeの動画はテレビ朝日からの著作権侵害申し立てで削除されましたが、@portirland氏による大谷氏発言の文字起こしがあります。
    http://portirland.blogspot.jp/2012/06/blog-post_817.html

  • 抗議の送り先はこちらです。

    BPO「放送倫理、番組向上機構」への視聴者の意見送り先
    http://www.bpo.gr.jp/audience/
    TEL:03-5212-7333
    FAX:03-5212-7330
    電話受付は平日10~12時/13~17時
    メールでの送付は上記HPにて受付

    TV朝日
    http://www.tv-asahi.co.jp/contact/
    TEL03-6406-5555
    電話受付は月曜~金曜 8時から「報道ステーション」終了まで
    土曜・日曜 10時から18時まで(13:00~14:00は業務休止時間になります)
    祝日 11時から19時まで
    メールでの送付は上記HPにて受付

    スーパーJチャンネル、スポンサー企業一覧
    http://www7.atwiki.jp/tvsponsor/pages/53.html
    テレ朝/(月~金)MetLife Alico
    『MetLife Alico お客様相談部』
    https://www.metlifealico.co.jp/scripts/createform.cgi?para=2
    TEL:0120-880-533
    (営業時間 月~金 9:00~17:00 土日祝日除く)

  • この発言に対する反応
  • 水無月あくあ @aquaneko 2012-06-11 17:22:55
    オタクは人殺したりしないよ。捕まったらゲームできないじゃん。ゲーム内で人の頭をスナイプしたり四肢をばらばらに踏み砕いたり手榴弾で敵兵をまとめて吹き飛ばしたりしたいんですよ。
  • 中村甄ノ丞あるある早くいいたい @ms06r1a 2012-06-11 17:31:29
    https://t.co/fD6mu1nT オタクを叩いているというより、自分が理解出来ないものを安易に説明して閉込め隔離しようとしているだけなんだろうなぁ。老いるということはこういうことなんだと思う。
  • @mahirun 2012-06-11 17:33:41
    まぁ、実際ウチの叔母なんて「アンタオタクなんでしょ? 犯罪起こさないでね?」とか言うしねw 一般人の認識なんてそんなものかなぁと。でもそれで甘んじてちゃいけないのよね。癲癇患者全てが交通事故を起こすわけじゃないんだし、マスコミもそっちはちゃんと言うんだから。#tvasahi
  • ぽんタブ / 日本橋ショップヘッドライン @dendentown 2012-06-11 17:40:27
    またか… RT @ryo_the_hat: テレ朝にてコメンテーターの大谷明宏氏「通り魔の起きたヨーロッパ村はオタクの町として知られる日本橋とも近いので、オタク文化との関連がないか精査する必要がありますね」犯人は元暴走族総長で先月出所したばかりと報道しておきながら、このこじつけ。
  • 市藤勇美 @isami_ichifuji 2012-06-11 17:43:01
    ゴミ売り出身の大谷昭宏だからな。ゴミ書いて売っとる連中が、ゴミでないはずがない。
  • maruru @maruru2178 2012-06-11 17:52:17
    また大谷が阿呆な事言ってるのか。懲りない男だねえ。こういうのに逐一反対意思のメッセージを「公」に伝えないと、いつまで経っても「オタク=犯罪者予備軍」というレッテル貼られるよ。表現規制の場で規制側の推論で度々出てるじゃない。
  • 六花@YOI温泉郷♨️ @rikka_ao03 2012-06-11 17:52:24
    コレは酷い。何が酷いって「オタク文化とは、明らかに関係ない物件」を、無理やり、普段の印象操作と寄せて、結び付けようとしているのが、何より悪質。TVは既に終わっている。人の憎悪を膨らませて利用するだけの、プロパガンダ装置。
  • amat @kmuramatsu 2012-06-11 18:07:33
    大谷。。。いいかげんにせぇよ。なにがどうあってもオタクを犯罪者に仕立て上げたいらしいな。
  • SAS @SASNIKU 2012-06-11 18:09:29
    大谷が何かまたものすごい暴言をほざいたようだけど、どこかで見られないかな
  • えむちん(えむちんのフレンズ @QUEADLUUNRAU 2012-06-11 18:11:49
    大谷はなんでそんなオタク嫌いなんだよ。むしろ今回の被害者の片方はそっち業界の人間じゃないか。
  • 片桐@勇者屋 ラボメンNo.9になったよ @yuusya 2012-06-11 18:13:54
    またテレビ朝日で通り魔はオタクがどうのとか言い出してるのか。元暴走族の薬中だって報道合ったじゃん。だいたいオタで栃木住みならまずアキバに行くだろうに。大阪日本橋のオタ住民は怒った方がいいんじゃないのか
  • 西大立目 @relark 2012-06-11 18:14:36
    え?本当に?「大谷だから言いそう」ではあるけれど、俄には信じがたいこじ付け。また「秋葉原だから犯人はオタク」論を繰り返すのかよ。
  • Hide Kuroiwa @hidekuroiwa 2012-06-11 18:14:59
    大谷昭宏って、もと読売新聞社大阪社会部でしょう。土地勘があるはずなのにね。日本橋よりいろいろ近い。大丸とかひっかけ橋とかアメ村とか吉本とか
  • 倉瀬美都 @clausemitz 2012-06-11 18:15:53
    @dendentown @ryo_the_hat 大谷明宏さんは現場からオタロードまで、いっぺん歩いたほうがええわ。どんだけ離れてると思ってんねやろ。土地鑑がないなら地図で距離を確認してほしいわ。
  • 自然薯ママのお料理地獄(お好み焼き編) @gainersanga 2012-06-11 18:17:03
    テレ朝コメンテイター大谷氏は、オタク業界の人間の死を自業自得とでも言いたいのか? 半ばマジで「お前が死ねば?」とか言いたくなるな(´Д`)
  • SWA(つかれた) @futaitenbunko 2012-06-11 18:17:53
    今日も安定の大谷ですね・・・ RT @gainersanga: テレ朝コメンテイター大谷氏は、オタク業界の人間の死を自業自得とでも言いたいのか? 半ばマジで「お前が死ねば?」とか言いたくなるな(´Д`)
  • SWA(つかれた) @futaitenbunko 2012-06-11 18:18:44
    大谷本気で馬鹿なんじゃねーか。
  • ぽんタブ / 日本橋ショップヘッドライン @dendentown 2012-06-11 18:19:01
    @clausemitz 大谷明宏さんは読売新聞の大阪社会部に十数年在籍していましたから、大阪の地理を知らないとは思えないんですけどねえ(苦笑)。

コメント

  • 倉瀬美都 @clausemitz 2012-06-11 19:47:09
    通り魔事件のあった大阪市中央区東心斎橋1から日本橋の電気街までの地図。どのくらい距離あんねん。かなり歩かないとあかんぞwww https://twitter.com/clausemitz/status/212117434314915840/photo/1
  • samon @samon90997098 2012-06-11 19:59:02
    オタクとは無縁だが、読売出身の大谷というバカがいることは理解できたぜ
  • 風太郎さん @530spec 2012-06-11 20:06:18
    心斎橋やアメリカ村からヲタロードがあるポンバシまで歩こうと思えば歩けるが・・・近くはないよw 大谷は馬鹿過ぎる(;´Д`)
  • 兵頭新児@『ASREAD』執筆中! @hyodoshinji 2012-06-11 20:34:44
    大谷氏を擁護する気はないけど、彼だけの問題じゃないよな。秋葉の通り魔事件の時も加藤がオタクだとしって大はしゃぎする人物がどれだけいたか。
  • 妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2012-06-11 21:12:15
    まあ、こういう発言がまったく問題にされないこの世間様が問題なんだな。こういう状況を問題にせずにヘイトスピーチがどうとか言ってもオタに理解されねーだろと言うだけで。反差別を名乗りながら秋葉原の事件で「あの道を加藤智大通りと命名したらどうか」とか言いやがった奴までいるんだぜ?
  • reesia @reesia_T 2012-06-11 22:08:11
    オタクは何もゲームやアニメやマンガじゃなく、ドラッグオタクや暴走族オタク、通り魔オタクなどを指して言ったかもしれないじゃないか。 などと無理なことを言ってみる。
  • 富 ユタカ @lkj777 2012-06-11 23:52:28
    読売新聞の社会部を存続させていることが問題。さっさと購読をやめよう。でないとあんなのがまだ量産され続ける。読売は科学部(ヨミドク除く)以外全部駄文オタなんだから。オタクは読売は読まない、購読しない。なるべくツィッターでもリンクを貼らない。基本です。でないと殺されるよ。あいつらに人権とか良心なんてない。全て金とナベツネだけ。
  • 重-オモ- @__oMo__ 2012-06-12 00:32:43
    昔と違い今はオタク批判しておけば支持される時代とも思えないので、大谷昭宏氏がオタクと呼ばれる趣味を持つ人たちに対して強い偏見を持ち続けているだけか?
  • ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore 2012-06-12 01:51:30
    心斎橋周辺は、どっちかっつーと家電・ファッション・食べ物目当ての一般人と、ナンパ目当てのDQNが混在するトコだわな。日本橋周辺はそこにオールジャンルオタがプラスされる感じ。
  • 国井・久一ほぼO型です。ハイオク仕様。 @kyuuiti 2012-06-12 08:25:50
    評論家同士でも相互批判がないから、「結論有りきでレッテル貼り」のレベルの低い事を言うコメンテーターがはびこるでしょうね。BPOが仕事してくれるといいけど、あてにならないなw
  • G-WOOD @GWD_EXP 2012-06-12 08:29:21
    気が狂ってるとしか言い様が無い。 オタクと自分を批判する者は全て凶悪犯罪者扱いってどこの独裁者だっての。
  • §ルクシオン§ @_Luxion_ 2012-06-12 08:53:18
    "オタク:辞書的には、ある趣味・事物には深い関心を持つ(拘る)が、それ以外の広汎な知識、また社会性・社交性は欠けている人物として説明される"大谷昭宏自身が「マスコミオタク」なんじゃないか?w
  • 風吹静流@世界一口の悪い運命の天使 @nico_japonesque 2012-06-12 09:17:23
    新聞やTVのような捏造メディアのパラサイトの戯言は華麗にスルー。TVを捨てて自由になりましょう。
  • あんどーなっつ @gunsandonuts 2012-06-12 09:21:32
    TVのコメンテーターって楽な仕事でいいよなあ。この程度の認識しかないことをしたり顔で語ってりゃ金もらえるんでしょ。俺もやりたいなあ。あ、元新聞記者じゃないからダメか。
  • yasu @yasuo0210 2012-06-12 09:29:12
    属性で判断して肝心な被害者感情を無視するんですか? 被害者感情を考慮してるはずの人間が、被害者が副次的に再生産されたことにはスルー。 人権侵害ですよ? だいたいオタク文化知らないでしょ、知らないから属性で判断してるんじゃないか 一般の人と何も変わらないですよ。 初音ミクもオタク文化なんですか? 何がクールジャパンだよ、購買層を差別して市場を破壊したいだけじゃないか
  • 愚者@明日から本気出す @fool_0 2012-06-12 09:32:23
    こんなクズが未だに野放し状態なんだなあ……BPOがいかに仕事をしていないかよく分かる。
  • @moegi_kaoru 2012-06-12 10:26:50
    大阪の日本橋ったって、昔の電気屋街だった頃の方が・・・ごにょごにょ・・・マニアックでチョメチョメ出来そうな店が並んでて・・・ムニャムニャ・・・それはそれでヤバそうな雰囲気だったんだけどな~・・・今のオタ満載の大阪日本橋の方が無害っぽい気がする、うん(笑 
  • Ryu-Akt @ryuakt 2012-06-12 10:33:52
    オタクのせいにするのは、大谷流の炎上商法みたいなもんじゃないかな。
  • 鷹まさき @takamasaki 2012-06-12 10:46:20
    心斎橋だろ? 距離的に言えば秋葉原と上野くらい違う、街の性格的に言えば秋葉原と新宿くらい違う。 本当に大阪で十何年も暮らしてたのか?
  • ハト子、かましたいの。 @hatoco_hatoyama 2012-06-12 11:00:06
    またフィギュア萌え族のオッサンか。鰻谷と日本橋、結構遠いけど?難波の方が日本橋に近いよ。
  • 子ぬこ @konukopet 2012-06-12 11:16:23
    最近の刑務所じゃアニメ見たりゲームしたりしまくれるんならそうかもしれないね… できるんならね
  • シン @aphros67 2012-06-12 11:21:04
    埼玉幼女連続殺人事件の時担当していたんかねぇ(・ω・)?<大谷。
  • なぐもん@女児専用ATM @nagumo88 2012-06-12 12:18:57
    というかこの犯人って元暴走族のリーダーで覚せい剤取締法違反で捕まったクズでしょ?どこをどうみたらオタクに繋がるんだ?本当にジャーナリストなの?そこらの小学生より酷い脳みそしてる気がする
  • ざ_な_く&890P@超会議 @z_n_c_890_P 2012-06-12 12:29:03
    これは動画で実物を見ないと何とも…あと、女性のオタクに対してどんな発言をしているかが気になります
  • @hayate3173 2012-06-12 12:36:07
    ツイッターで愚痴るだけじゃダメだと思うので、BPOへ抗議文を送った。多分、小さな事でも動かないとこう言うのはなくならないと思うから。
  • “かも”@ボッチ怠惰敗北 @negigakamo 2012-06-12 12:43:24
    心斎橋のオタクスポットで言うとまんだらけのグランドカオス店があるんだから、オタク関連で言えばそっちと関連付けた方が地理的には説得力あるかなあ。何にしろ無理筋なのは変わらんけども。
  • 蜜井寿里@次は夏コミで門シリーズ @julimitsui 2012-06-12 12:43:31
    何でもそこに結びつければ収まると思ってるのか、それともろくな意見が言えないから、とりあえずこう言っておけば一定数のヲタ嫌いから支持してもらえると踏んでいるのか。
  • BUFF @geishawaltz 2012-06-12 12:50:34
    大谷昭宏、「刑事(デカ)と新聞記者(ブンヤ)のデスマッチ・シリィズ」の人情味溢れたちょう面白本書いてたころから完全に劣化したなぁ。人はテレビを見てもバカにならないかもしれないが、ワイドショーに出ることは確実に人をバカにしてしまうのかなぁ…
  • 神奈江淳 @kanaejun 2012-06-12 13:48:09
    大谷氏発言ソース: http://youtu.be/JvN17lQMH08 本まとめで受ける印象とは少々違う気がします。
  • もっさりㄜƕ @daichikokuP 2012-06-12 14:07:18
    オタクを叩けばメシが食えるコメンテイターを許すな。やめさせろ! 後続は俺がやります(ry
  • 重-オモ- @__oMo__ 2012-06-12 14:10:44
    kanaejun 実際に聞いてみても、オタ文化との連鎖性を精査する必要があるという趣旨のコメントの必要性はさっぱりわからないですね
  • 甲賀志 @hiroujin 2012-06-12 14:13:49
    @kanaejun 私も動画を見ましたが、むしろ最初に発言をツイートした方々と同じ印象を持ちました。池田小事件や秋葉原事件までも引き合いに出して、わざわざ「オタク文化に近い日本橋」という発言までして「連鎖性の精査」をするよう発言しています。今回の事件にオタク文化なんて関係ないでしょう。非常に恣意的な印象を受けました。
  • ゲオルギオス・セイタリディス @seita05 2012-06-12 14:23:10
    コメンテーターって事件と全く関係の無いことをあたかも関係があることのようにドヤ顔でコメントするよな。「この容疑者は24時間以内に睡眠または食事を取っている可能性がありますね。これは事件と何らかの関係があるでは?」と犯罪を分析しているのと同じくらい馬鹿げた、意味のないことを言ってるのと同じなのに。いい加減なことを抜かすな。
  • オタニー @otaneet 2012-06-12 14:27:32
    大谷(敬称略)がフィギュア萌え族とか意味不明な発言をこれまでしてきたのは事実ですが、今回は宅間や加藤と同じ6月に犯罪を起こしている事の連鎖性、通り魔が西のアキバと言われる日本橋で犯罪を起こした類似性。その背景には過去の犯罪に触発された模倣犯的な心の動きがあったのでは…みたいな事を言いたかったのだと思いますよ。ある種の人達にとっては加藤も宅間もカリスマですしね。
  • 甲賀志 @hiroujin 2012-06-12 14:35:34
    6月に起きているという点を見れば、他にもこれだけ起きてるわけです。1981年6月17日「深川通り魔殺人事件」、 2008年(平成20年)6月22日「大阪駅通り魔事件」、2010年6月22日 「マツダ本社工場連続殺傷事件」 特に大阪駅通り魔事件を外してる時点で、大谷にはもう呆れるしかありません。
  • ぽんタブ / 日本橋ショップヘッドライン @dendentown 2012-06-12 14:39:59
    昨日のツイートで、心斎橋での例の事件についてトンデモ発言をしたジャーナリストのお名前を、大谷明宏氏としていましたが、正しくは大谷「昭宏」氏です。 http://www.otani-office.com こういう単純ミスに起因する氏名誤記は一番やっちゃいかんことなので、反省…
  • 重-オモ- @__oMo__ 2012-06-12 14:44:58
    otaneet 今回の事件が起きたのは心斎橋。日本橋とは「大阪」というくくりでみれば近いかもしれないが、実際には地下鉄でも数駅移動しなければいけない。歩いても時間がかかる。もし加藤に影響を受けてオタ文化の街で通り魔を起こしたかったにしては、無理がありすぎる。犯人が日本橋と心斎橋を間違えて来てしまった、というつもりならわかりますがね
  • きなこダイバー Ver.大河原 @ironleager 2012-06-12 14:45:29
    そんなことを精査するくらいなら、ムショを出た人がいかに社会復帰が難しいか、を精査した方が実用的。
  • ぶらり路上知床鈴 @tori_555 2012-06-12 14:52:46
    「必要」って言い方がもう批判すること前提のように見えて嫌ですね。仮にオタク文化と関係があるとしたらどうだというのでしょうか。「精査が必要」だと思ってるのはお前がオタク叩きを飯の種にしたいからだろって
  • オタニー @otaneet 2012-06-12 15:01:34
    >>__omo__さん 大谷(敬称略)は思い込み強くて結論を先に用意して喋るタイプだから、細かいこととかは気にしないのでしょう。きっと彼の中では近いんじゃないんですか。色々と考えて発言する人なら「フィギュア萌え族」云々とかこれまで言ってませんよ。
  • mizuo(脱原発に1票+2+2+2) @yagimaruthecat 2012-06-12 15:14:44
    これはオタクの問題じゃなくて大谷昭宏という自称ジャーナリストがどれだけ仕事をサボってるかという問題だと思います。それと彼の中にある差別意識。ジャーナリストを名乗る必要はない。
  • あさの月 @suzukilune 2012-06-12 15:21:03
    もうろくしたジャーナリストのなれの果ては無残ですなぁ
  • ekiko @ekiko3 2012-06-12 15:25:17
    大阪に住んでた人間からすると心斎橋ってオタク層から対極の場所なのですがねぇ、日本橋にしても電気街のイメージの方が大きいし。宮崎事件から始まったオタクの安易な固定イメージ化をまだ引きずってるのでしょうね。
  • 寺谷(テラノ) @teratani_tsuyos 2012-06-12 15:25:30
    ニュースも読めないボケ老人にコメントを求めて放送する。そんな無価値なことをしてるからテレビは衰退したんだ。ご長寿クイズに出せばもうちょい評判よかったと思うよ。
  • 寺谷(テラノ) @teratani_tsuyos 2012-06-12 15:35:43
    地図見てみりゃ繁華街じゃなく住宅街側だ。しかも日本橋付近どころか隣は島之内だよ。島之内は朝鮮人街だよ。
  • クロネコ(狂犬) @blacky_cat 2012-06-12 15:39:18
    このオッサンの中ではそういう文化の反社会性ちうものが事実として完結してんだろうな。この人の中では。そういう思い込みはジャーナリストとやらには致命的欠陥のような気もするけど、昨今は上杉某みたいなのもいるから別にいいのか。
  • 目目連(大魔境のん) @mokumokuren 2012-06-12 15:43:08
    「オタク文化」ではなく、例えば事件の起きた場所は「在日外国人」が多い場所に近いですし、だったらどうか。人の属性と犯罪性とを安易に結びつけるなと多分、大谷氏も怒るだろう。過剰に「オタク」という言葉に犯意の意味付けをしようとするのは無理があるし、自分が気にくわないからと適当に他人を虞犯者扱いすることにどれだけ社会的意義があるというのか。
  • Ttm Bn Okb @bengchang 2012-06-12 15:48:09
    最近、ジャーナリストって職業がよくわからなくなってきたわw
  • わの字 @walter0214 2012-06-12 16:18:29
    日本橋行くついでにヨーロッパ村も寄ろうか、近いし………ってないな。ないない。思った事1ミクロンもない。道頓堀TSUTAYA行くのも一大決心して行くのに…
  • 銅魂 @cupper_soul 2012-06-12 17:21:36
    駄目だこいつ・・・フィギュア萌え族(仮)の頃からまるで進歩していない・・・
  • En Ugata (鵜方 円) @enugata 2012-06-12 17:38:37
    オタクが事件起こすとすればオタロードやろ。リア充どもの領域まで侵攻するとしてもせいぜいひっかけ橋ぐらいまでちゃうか?
  • icecube2323 @IceCube2323 2012-06-12 17:56:36
    まぁこの世代の人にとっては、オタクなんてもんは、下手な不良学生やチンピラなんかよりも「何を考えてるのかわからない不気味な若者」って感じなんだろうな そこに宮崎勤事件とかのイメージが乗っかって固着してるから手に負えない
  • 万年ど素人@如月瑞希 @p_p_m_k 2012-06-12 17:57:08
    んー…良いよもう。TVの中で大人しくしてくれてるなら。どうせ見ないし。「独断と偏見に基づいた発言を歓迎します(視聴率さえ取れるなら)」ってメディアもあるんじゃない?
  • アリスと蔵六を観てください @Bass_mokume 2012-06-12 18:56:02
    http://youtu.be/JvN17lQMH08 をあげてニュアンスが違うと言ってる方がいるけど個人的には一番視聴者の印象に残りやすいタイミングでオタク文化との関係性をあげてる印象
  • 妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2012-06-12 19:37:08
    「オタが関与してる」って犯人がオタだったって言ってるわけではないんだよな?(たとえば「オタクへの」ヘイトクライム的な犯罪、とか。加藤氏の秋葉通り魔って実はそういう要素がある可能性もあるとは聞く)とか思い直したが。動画を見たら想像以上に意味が分からんものだった。
  • あきろ@江東区大島 @akkyron_main 2012-06-12 21:39:01
    動画みた感じ「攻撃の対象としてオタク文化が狙われた」と言ってるようにもとれるんだが、大して近く無いのに無理矢理こじつけてる感じで、やはり意味が分からん
  • 影の謀反者 @rps13_xk 2012-06-12 22:50:47
    enugata 心斎橋でオタク文化と聞いてすぐ思い浮かべるのがココ→ http://tempo.sega.jp/am/shinsaibashi/ でも難波よりだから違うよね?
  • wagu @wagu108 2012-06-12 23:00:40
    これはオタク文化の影響云々を直接言いたいのではなくて、「6月8日」だとかのオカルト的な連鎖性(そこにはオタク文化も含まれる)を指摘したかったのではないか? 「そういう印象を俺は受けたから、調べてみたら?」くらいの。
  • wagu @wagu108 2012-06-12 23:03:27
    なんだかよく分からないが、それはそれとして、やたら感心しながら聞き入っている聞き手のほうは、話を理解できているのだろうか?
  • KarasawaYasushi @ChatNoirPoirot 2012-06-12 23:04:18
    とりあえず、大谷氏の著作にこういう本があることを宣伝しておく>大谷昭宏著『冤罪の恐怖 人生を狂わせる「でっちあげ」のカラクリ』ソフトバンククリエイティブ (2011/03/02) http://www.amazon.co.jp/dp/4797363525
  • 兵頭新児@『ASREAD』執筆中! @hyodoshinji 2012-06-13 00:07:10
    外道さんのヘイトクライム仮説は面白いと思う。問題は「ヘテロ男性に対するヘイトクライム」という概念を認めてしまうと世の犯罪の七割くらいはそれに該当してしまうと言うことだ。
  • 妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2012-06-13 00:23:53
    いや、この事件がこうではないか、と言う話ではなく「大谷氏はそういうつもりで言ったのかな?」と仕事しながら思っただけですからね。動画を見たら何を言ってるんだろうとしか思えなかったけども。加藤氏の話は、直接的なきっかけは「自分の掲示板を荒らされたこと」らしいので、秋葉を選んだのはそういうことだったのかもな、と言うだけですし。
  • 兵頭新児@『ASREAD』執筆中! @hyodoshinji 2012-06-13 00:33:12
    わかってます、ぼくも大谷氏の言とは別に、感じたことを書いただけです。 (敢えて言えば「世間は『オタクへのヘイトクライム』などという概念を認めないだろうし、大谷氏も夢にも思ってないだろうな、ということですね)
  • うおのめ @uonomesan 2012-06-13 00:38:06
    こういう発言が出るのは日常的に日本橋そのものを犯罪地帯として差別(認識)しているからでしょうね。これは日本橋全体で怒ってもいいレベルの差別問題。
  • てら~き(声:藤田淑子) @terra3_Gn8 2012-06-13 00:45:22
    ホント、なんで俺は88年でも99年でも当時の職場を離れるにあたって、ヂャーナリストに転進しなかったのか――などと都度に思うこの1年。
  • hop07 @hop07 2012-06-13 02:28:52
    大谷さんのヲタヘイトは深刻な差別を助長する意図があるとしか思えない。
  • ekiko @ekiko3 2012-06-13 03:53:46
    uonomesan 住んでた人間からすると日本橋を犯罪地帯のイメージとか笑えますね。大阪って知らない人からすると大きいイメージするみたいですけれど実は繁華街的な物は凄い狭い範囲で少し外れるとふつーーーーの下町なのですけどねぇ昔ながらの商店街も今だに沢山有るし。外国人の件を上げてる方も居ますが住民からするとふつーーーのご近所感覚です。一部の芸人のネタや2chネタを本気にしちゃってる人も多いのかなぁ。
  • ちゃそ @shinchaso 2012-06-13 11:45:44
    今の世間のコメンテーター様()に真っ当な意見を求める方が間違ってるような。
  • yoshioka @yoshioka4tgt 2012-06-13 12:25:58
    心配しなくてもマスコミと警察が協力して、今回のヤク中暴走族の部屋から、漫画の一冊やキーホルダーのひとかけらでも掘り出してきて、ちゃんと名実ともにオタクに仕立てあげてくれるから大丈夫。
  • たっく @tak_ppp 2012-06-13 15:21:18
    こういうのあると、Metlife alicoの印象も悪くなりますね。
  • Toshi Motooka @toshi_moto 2012-06-13 15:49:16
    政治的な考え方は別にして、社会部的なネタに関してはこの人や黒田さんの書くものって好きだった。でもってその骨格は綿密すぎるくらい綿密な下調べと裏とりにあったはず。ろくに調べもせずに飛ばす連中を非難していなかったか?彼岸の黒田さんがこれを見たらなんというか・・・・・・。
  • 内赤RS @uchiakars 2012-06-13 21:05:44
    黒田さんが亡くなってからダメになっちゃったね・・・・・・ 2つ上の方も書いてるけど、あのころの骨太さが無くなってしまったのはさみしいです、正直。
  • Hikichin@ふしだら侮蔑反対 @hikichin 2012-06-13 22:51:39
    事件現場とオタロードのだいたいの場所を調べてみたけど、結構遠いね。 http://bit.ly/Ny3W6r 間に道頓堀・なんばグランド花月とかがあり、徒歩で15分くらいかかるみたい。
  • 絶@ねれゔー @OreHAmigi 2012-06-13 23:36:35
    つか 覚醒剤使用しているクソながいちゅうどもを死刑にすぐしない この日本の腐れた法律に問題あり。おかしくね??wこんなバカな虫を野放しにすっからこーなるんだってw覚醒剤つかったやつは 死刑でいいんだってwころせねぇなら俺がジャンキーどもを消してやるわw
  • 古鳥羽護 @kotoba_mamoru 2012-06-14 01:55:42
    実は「フィギュア萌え族(仮)」というキャッチコピーを考えたのは、田上敦士という朝日放送のプロデューサーなんですよ。「おはよう朝日です」「おはようコールABC」「ムーブ!」など情報番組の担当者でした。 http://pic.twitter.com/u9kI9NiX
  • 古鳥羽護 @kotoba_mamoru 2012-06-14 01:56:53
    田上敦士さんの経歴については、次のリンクを参照の事。http://www.asahi.com/kansai/news/abc_yu/OSK201005130041.html
  • 古鳥羽護 @kotoba_mamoru 2012-06-14 01:57:26
    まあ、テレビなんて結構いい加減なものですし、バブル期とかバブル崩壊直後とかは特に奢りが強かったんですよ。 ある放送局の元関係者によると、例えば一般人を出演させる時は「出してやる」って姿勢だし、膨大な制作予算は毎日歓楽街の酒代に消えていったそうだし。
  • 古鳥羽護 @kotoba_mamoru 2012-06-14 01:58:03
    その一方でね、最近の不景気の中では、低予算の中で何とかいい番組を作ろうと頑張っている地方局のスタッフもいる。例えば地方のスポーツドキュメント番組のスタッフは、何とか全国で通用するレベルのアスリートを発掘しようと懸命だし。
  • 古鳥羽護 @kotoba_mamoru 2012-06-14 01:59:14
    バブル期のテレビ局の慢心について教えてくれた人は、今は脱サラして、テレビ局時代のスキルを元にして、苦労して生きている。私にとっては人生の師匠とも思える人なんですよ。
  • 古鳥羽護 @kotoba_mamoru 2012-06-14 02:02:53
    だからね。大谷さん個人よりも、テレビ局の慢心やいい加減さというものに、お灸を据えてやりましょう。今回はむしろ被害者の方がオタク関係者なのです。大谷さんが「被害者が」と言いたかったのならば、言葉足らずを釈明するべきなのですよ。
  • 古鳥羽護 @kotoba_mamoru 2012-06-14 02:06:43
    それと、寝不足は大敵です。私自身、昔まとめサイトやブログを書いていた時は、寝不足に悩まされて健康を損なっていました。オタクの幸せは健康あってこそです。その幸せを護るために、バブル期の慢心をひきずったテレビ局に抗議するべきなのですよ。私は仕事が忙しくて出遅れましたが、決して徹夜で抗議文を書いたりはしません。皆さんも眠りましょう。おやすみなさい。
  • 齋藤テロ @saitoterro 2012-06-14 10:50:52
    でんでんタウンから事件現場まで地下鉄で二駅あるんですけど。しかも、千日前線から御堂筋線に乗換えとか、たかだか二駅でめちゃめんどくさいんですけど。ああ、普段タクシーとか使ってらっしゃるんですか?だったら近いですね__。
  • MUNEGASHI Isako @isako134 2012-06-14 12:12:28
    YouTubeの動画はテレビ朝日からの著作権侵害申し立てで削除されましたが、@portirland氏による大谷氏発言の文字起こしがあります。 http://portirland.blogspot.jp/2012/06/blog-post_817.html
  • MUNEGASHI Isako @isako134 2012-06-14 12:18:08
    削除前にすでにこちらで保存した大谷氏動画でも確認しましたが、日本橋うんぬんはさらに正確には「あのオタク文化に近い日本橋にも近い」と発言してまして、さらに「にっぽんばし」ではなく「にほんばし」と発音しています。それじゃ東京の日本橋になっちゃう…。
  • MUNEGASHI Isako @isako134 2012-06-14 12:33:21
    大谷氏発言は、松井知事の発言に対する批判で始まり「大阪では性犯罪者の出所情報の公開をしている」という前提で進めてますが、『子どもを性犯罪から守る条例』は条例に該当する犯罪をしたら刑期満了後の5年間は毎年住所などの届出義務があるものです。
  • MUNEGASHI Isako @isako134 2012-06-14 12:40:45
    ちなみに、『子どもを性犯罪から守る条例』の対象となる犯罪は、18歳未満に対する強姦・強制わいせつに限らず、児童買春・児童ポルノ関連や「自己の性的好奇心を満たす目的で犯した罪」なら何でも対象になるので…。 http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20120325 http://sajima.asks.jp/78866.html
  • MUNEGASHI Isako @isako134 2012-06-14 12:48:05
    大谷氏の話の流れは、「松井知事には事件犯人に対する感想を述べるのではなく、性犯罪に限らず他の罪でも出所者情報を公開するでも言ってほしかった」、というものみたいです。条例は出所者公開義務じゃないんだけど…。その後、過去に6月に起きた池田小や秋葉原の事件を持ち出してぐちゃぐちゃに。
  • MUNEGASHI Isako @isako134 2012-06-14 12:55:23
    さすがに以前のようにいろいろな発言を追ってツイッターで書くのはいろいろしんどくなって控えてたんですが、大谷氏については平日は大阪・名古屋も含めてテレビ生番組のレギュラーがあって、そこで何言ってもかまわない優雅な立場なんだな…という感想です。
  • 釈聴音 @tsuneduka 2012-06-14 12:59:53
    isako134 さらに「にっぽんばし」ではなく「にほんばし」と発音しています。それじゃ東京の日本橋になっちゃう…。<あきれた。問題の地名の読み方も知らないで発言していたのか?
  • 城島 活(イケル) @buruchan 2012-06-14 13:06:43
    大谷氏のオタク犯行説は噴飯物のトンデモ観測だが、しかしこのまとめの方々のヒステリックな大谷氏バッシングを見ると世間にオタクを嫌い恐れる人が居るのも仕方がないと思える。まだまだ世間に私のようなオタクの気持ちも解るしオタク嫌悪者の気持ちも解る人間が少ないから仕方がないとは思うのだが…。
  • 城島 活(イケル) @buruchan 2012-06-14 13:11:22
    まず、オタク側の狭い知識ではなくもっと広範囲の知識を得た上で冷静かつ礼儀正しく理論武装せねばならない。このまとめで知識が浅いのが露呈されてるのは大阪日本橋を「にほんばし」と読むのは間違いでない事とか、ヨーロッパ村界隈の飲み屋とかにはアニメゲームサブカル系の店は意外に存在する事。実際被害者はゲーム音楽イベントで近くのライブハウスに来てたんでしょ?
  • MUNEGASHI Isako @isako134 2012-06-14 13:36:27
    @buruchan 日本橋の読み方についてはそうでしたか。ありがとうございます。なお、自分が最近にしたツイートでは、過去に自分が心斎橋の古書店でアニメ関連の雑誌や書籍を買ったことや、被害者が関わったライブは心斎橋のライブハウスで行ったことには触れています。
  • MUNEGASHI Isako @isako134 2012-06-14 13:42:43
    自分の場合、大阪に行ったときは日本橋と心斎橋に両方行きましたし、関東住まいで上野で美術展見に行った帰りに秋葉原行ってさらに丸の内行くこともあるのですが…。日本橋と心斎橋の距離がどうこうというより、「オタク文化が絡んでいる場所は通り魔を呼び込む」という前提なら排除すれば安全なのか?という話でもあるわけで。
  • 城島 活(イケル) @buruchan 2012-06-14 14:16:03
    大谷氏が偏見や独自調査でこの事件に関しオタクを疑ったのは仕方がないとして、まずそこを責めずに、結果としてオタクと真逆の元暴走族だったとか土地勘が無かったとか出所直後だったとか結果後日明らかになった事を検証し「大谷さんって早トチリだなぁ…フフ…」と鼻先で嘲笑してあげれば良いだけ&冷静にコメンテーターとして能力低いと評価してあげれば良いだけの話。 揚げ足を取るタイプの中傷的な騒ぎ方をするとそれこそオタクの暗部が露呈されてしまうだけで利口ではないです。
  • 甲賀志 @hiroujin 2012-06-14 16:01:28
    @buruchan それでは全く事態は好転せず、状況が悪化するだけですよ。宮崎事件はもちろんフィギュア萌え族事件でもオタク=犯罪者予備軍と報道され続け、世間に根強い偏見が根付いてしまったでしょう?様ざまな差別問題が示していますが、当事者が批判の声を上げるのが解決の第一歩。斜めに構えても自己満足以外の何者でもありません。 RT 鼻先で嘲笑してあげれば良いだけ&冷静にコメンテーターとして能力低いと評価してあげれば良いだけの話
  • 城島 活(イケル) @buruchan 2012-06-14 16:45:10
    hiroujin と、いいますかオタクへの偏見・蔑視事態を好転させようと思ったら、蔑視発言をした人を吊るし上げれば良いというならその時点で根本から間違ってますよ。オタク発祥の30年ほど前から観ていても『オタク』自体がコミュ障的な困った人への蔑称でしたのを近年マニア層が自虐から一般名称にしてしまったのだから…。オタク側の意識改革こそが先決ですよ。
  • 城島 活(イケル) @buruchan 2012-06-14 16:49:21
    『李下に冠を正さず』ですので、正当なアニメ特撮SF漫画ゲームアイドル昭和歌謡とかのマニアは、「同じオタク仲間」と呼ぶのをやめて、「我々はエンスージアストであって周囲に変に思われるオタクにはなるまい」というムーブメントを先に起こすべきなんです。それを起こしてないうちから内輪庇い意識でオタク批判に汚い言葉で咬み付いちゃいけないって事です。
  • 甲賀志 @hiroujin 2012-06-14 17:52:18
    @buruchan 偏見や差別問題はとは当事者達の意識改革では改善しないのが、歴史が示す通りです。黒人の公民権運動もそうですし、同性愛差別問題もそう。全て当事者達が社会に大きく声を上げて始めて解決や偏見の排除への前進をみたのです。@buruchanさんはこういった歴史をもっと勉強すべきでしょう。
  • 甲賀志 @hiroujin 2012-06-14 17:55:30
    @buruchan そんなムーブメントは10年以上前のとっくの昔に起きています。今やオタクといわれる層は男性よりも女性の方が遥かに多いのですよ。しかし差別問題に対する何の解決にも繋がっていません。それが歴然とした事実です。 RT 「我々はエンスージアストであって周囲に変に思われるオタクにはなるまい」というムーブメントを先に起こすべきなんです
  • 甲賀志 @hiroujin 2012-06-14 17:58:02
    公共の電波で発言する以上、大谷昭宏氏は公人です。私人への批判と混同している時点で、愚の骨頂と言わざるを得ません。マスメディアが誤った報道をしたのであれば、それを正すのは視聴者の役目です。BPOが何故、存在しているのか。何故視聴者からの意見を元に議論し、TV局を指導するのか、その意味をもっと深く考えましょう。
  • 城島 活(イケル) @buruchan 2012-06-14 18:01:40
    こういったジャーナリストの偏見発言を『差別問題だ!』といって騒ぐのが滑稽だと言っているのです。差別問題は黒人の肌の色・奴隷の歴史、そして同和差別等を見ても個人の努力では何も変えられない出生に対する問題です。しかしオタクは趣味嗜好生活スタイルでありのほとんどは自分で選択してそうなっているのです。同列に語るのはおこがましいです。 オウム真理教は信教の自由への差別だと主張しました。しかしそれは摩り替え論で彼らはテロリストだったから糾弾されたのです。
  • 城島 活(イケル) @buruchan 2012-06-14 18:05:24
    「オタク」が最初は蔑称だったのに、自虐と自分への言い訳をこめてもっとマシな層が自ら名乗ることでオタクの幅が広がりました。一部は「キモオタ」と呼ばれて分離しようという動きもありましたが、結局犯罪者を匿ったような作用で危険層と非危険層は融合しました。これを分離させようというムーブメントはとっくの昔どころか一度もありませんでしたよ。
  • 甲賀志 @hiroujin 2012-06-14 18:09:30
    @buruchan 全くハズレです。ヘイトスピーチの定義には思想や宗教、性的志向、職業、社会的地位などへの差別も含まれます。つまり自ら望んで得たものに対して差別を煽動する言動も、ヘイトスピーチとして認定されます。もっと勉強しましょう。
  • 城島 活(イケル) @buruchan 2012-06-14 18:14:02
    あの~…他者の意見に頭からハズレとかもっと勉強しましょうとか言える人が真に意見の逆側の人の共感を得れると思いますか?私はむしろ大谷氏と違ってオタク側批判側の中間に居る者ですが…。オタクに対する誤解や偏見を軽減するためにオタク側の礼儀正しさを提唱するものにそうやって噛み付くからオタク擁護者は危険と看做されるのですよ…。まあ先ずは冷静になってください。
  • 甲賀志 @hiroujin 2012-06-14 18:25:07
    @buruchan 少なくとも必要最低限の事実関係や定義、歴史的経緯を把握した上で、意見を述べてくれませんかね。まして@buruchanさんと同様の主張は2005年に唐沢俊一がやりましたが、逆にオタク側は大被害を受けましたよ。マスメディアの差別や偏見に抗議せず、身を正し、大人しくやりすごすべし、なんて言説は、もうお腹一杯。とっくの昔に大間違いである事が立証された言説と類似のものを持ち出されても、お話にならないし、私は聞く気はありません。
  • 城島 活(イケル) @buruchan 2012-06-14 18:33:50
    「聞く気はありません」って言っちゃったら、貴方の持つ可能性が何でもかんでもその時点で止まっちゃいますよ。せっかくの頭の良い人でも半径数キロの盆地で一生暮らすのと、無理してでも小高い山岳に登って周囲を睥睨して視野の転換を体験してみるのではかなり違いますからね。まぁこれ以上は何も言いません。でもまとめ主以外の傍観読者の方に一人でも視野を広げてみようと刺激を与えたなら有意義でした。
  • 甲賀志 @hiroujin 2012-06-14 18:51:16
    最後に公人によるヘイトスピーチは、刑法によって禁じられている国が少なくはないということをあらためて指摘しておきますよ。 あとこれも追加。「差別的表現とは、女性差別、民族差別、あるいはいわゆる部落差別など、人の属性に着目して、ある属性を共有する人々全体を一般的に誹号し、あるいは特定の無能力と結びつける一連の表現を指す」 棟居快行「差別的表現」高橋和之・大石眞編『憲法の争点〔第三版〕』(有斐閣、1999)p104
  • いやーぼんぬ @firstmimic 2012-06-14 19:21:42
    茶々入れてすみません。「反撃を受けそうにない対象者なら、安全に叩ける」という発想を潰す手法の一つとして、糾弾する手法取った場合の効果を定量的に調べた資料って、ありませんかね。
  • 平尾 由矢 @astray000 2012-06-14 21:20:22
    まぁ、騒ぐかどうかはおいておいて、指摘くらいはしてやるべきでしょ。オタクとは対極の『ヤクザの頭で、レイプ・薬物の常習犯』な人間が犯人なんだし。オタクとは関係がないことと、そこまでこじつけたいのかという批判的意見は当然。 RT buruchan こういったジャーナリストの偏見発言を『差別問題だ!』といって騒ぐのが滑稽
  • 平尾 由矢 @astray000 2012-06-14 21:26:12
    オタクの危険層のみが昔にオタクといわれていたとか、間違いなんじゃないですかねぇ。確かに『昔のオタクと呼ばれていた存在』は『社会的協調性に欠ける人々』を対象に呼ばれていましたが、それは危険層を指して言っていた言葉ではないような気がします。もし危険層が『オタク』と呼ばれていたなら、よりマシな層は別名に呼ばれることとなったのではないのでしょうか? RT buruchan 「オタク」が最初は蔑称だったのに、自虐と自分への言い訳をこめてもっとマシな層が自ら名乗る
  • 兵頭新児@『ASREAD』執筆中! @hyodoshinji 2012-06-14 22:24:32
    @buruchanある種、大谷氏をスケープゴートにして叩くことで正義をなそう(或いはキモチよくなろう)というやり方に異議を唱えていらっしゃるところまでは共感できます。 (一方、「大谷もプロなんだし言われても仕方ねーだろ」とも思いますが) hiroujin氏が「ヘイトスピーチ云々」とおっしゃっていますが、そんなことを言っておきながら「表現の自由」などと言う人間の声が、どれだけの人に耳を傾けてもらえるかどうか、大変疑問です。 しかしあなたの根っこにある考えにもまた、非常に危険なものを感じます。
  • 兵頭新児@『ASREAD』執筆中! @hyodoshinji 2012-06-14 22:24:44
    「『オタク』はワルモノに冠せられるべき称号だから我々は違う名称を名乗ろうぜ」といった考え方は、二十年ほど前には時々なされていたように思います。むろん、ご指摘の「キモオタ」のような単語は最近もありましたが、かつては「オタク」という言葉に今では想像もつかないほどの「ケガレ」がまとわりついており、みな「オタク」呼ばわりされまいと戦々恐々として、そこからの離脱を切望していたわけです。
  • 兵頭新児@『ASREAD』執筆中! @hyodoshinji 2012-06-14 22:24:59
    が、(これもご指摘の通り)「オタク」という言葉がある程度の市民権を得てしまった今、「エンスー何とか」といった耳慣れない言葉を持ち出すことにどれだけの意味があり、また効率的なのか、はなはだ疑問です。 逆に「悪いオタクを『萌え豚』と呼んで我々から分離しようぜ」という戦略も可能性としてはありますが、そうした「いいオタク/悪いオタク」という二元論は、ここまでオタクの絶対数が増え、階層化が進んだ今となっては現実味がないし、何より大いに欺瞞があります。
  • 古鳥羽護 @kotoba_mamoru 2012-06-14 23:23:09
    私としては、「フィギュア萌え族」は、その前の「高崎小1女児殺害事件」以来続いていた一連のオタクバッシング的報道キャンペーンの中に位置づけられるべきだし、「フィギュア萌え族」以降続いた執拗な報道キャンペーンの流れを問題視するべきだと思っています。「マンガ論争勃発」に大谷さんが出演した事で対話が成立したわけですが、未だにこの様な偏見をお持ちと判り、非常に残念に思います。
  • 古鳥羽護 @kotoba_mamoru 2012-06-14 23:23:32
    しかし、大谷さんの心は変えられないし、こういう人が放言すると喜ぶ視聴者が居るだろうと言う予見から、大谷さんはこの職についているわけです。未だに当時からの問題は解決していないという事です。解決するべきなのは、こういう世間であり、テレビ局の姿勢の問題なんですよ。 オタクを嫌いな人がテレビに出演してそう発言する事は「表現の自由」です。後で「本当な嫌っていない」などと釈明するのも自由です。 しかし、報道の場で事実に反する事を述べた事についての責任は問われるべきでしょう。
  • 古鳥羽護 @kotoba_mamoru 2012-06-14 23:34:53
    今回、被害者が関わり、大事に思っていたであろう文化について、「そういうものに関わると殺される」とも取れる言葉を言いふらす事の意味を、若い頃に多くの殺人事件を報道してきた大谷さんは判っていらっしゃる筈です。 意味もわからず、発言することの自覚や覚悟もないのならば、引退なさるべきだと思います。
  • 古鳥羽護 @kotoba_mamoru 2012-06-15 07:41:53
    オタクが「一般人のオタクへの偏見に抗議する」って言い方をすると、それが卑下なのか自虐なのか選民思想なのかは判らないけれども、自分を「一般人ではない」と思っている事になってしまう。自分もまた一般人であり、多様なライフスタイルの一つを選んでいるのに過ぎないのに。
  • 古鳥羽護 @kotoba_mamoru 2012-06-15 07:42:36
    自由であるはずのライフスタイルの一つを犯罪と関連付けて報道する事は問題です。でも、その問題について訴える時には、自分も一般人である事をちゃんと意識したり言ったりしないといけないです。無辜な一般人を犯罪予備軍として取り扱う事が問題なのですから。
  • 甲賀志 @hiroujin 2012-06-15 12:17:15
    @hyodoshinji 私は法による表現の自由の規制に反対していますが、同時に表現者の「自己の表現に対する責任」も強く求めています。ワイドショーに象徴されるマスコミが、自分達の言論・表現に責任を持とうとしないのは歴史が証明するところです。彼らが自らの表現や言論に対する責任を放棄するというのであれば、それを視聴者が糾弾するのは正当性があると考えます。糾弾に対して異論があるならば、堂々と反論すれば良いのです。自己の表現に対し説明責任を持つのが、表現者の本来の責任の取り方でしょう。
  • 景一@ランカツおばさん3歳 @Kei1Kikyou 2012-06-15 22:22:39
    職場の人が、精神的に病んで、ひきこもってオタクになって、こんな犯罪起こすんでしょ?と真面目に言ったことに本当に驚いた。じゃあ、私も犯罪者予備軍だと思ってるんだこの人、と思わざるを得なかった。なんでなにか事件があるとオタクでひとくくりにするの?オタクも千差万別だろうに、くくる意味が分からない。さらに何か事件があるとオタクのせいにするテレビが分からない。それを鵜呑みにする人も。
  • 兵頭新児@『ASREAD』執筆中! @hyodoshinji 2012-06-15 22:37:15
    @hiroujin最新の書き込みには同意します。「オタクを叩くのも勝手だが反論するのも勝手」と言うことですね。ただ以前、ヘイトスピーチの「法的規制」について肯定的に書いていらっしゃったのはどうかと思いました(公人に限った話ではあるものの)。
  • うてん。 @uten00 2012-06-16 19:24:29
    オタクのストレスはバーチャルで発散するぞ?バイオレンスやエログロの欲求があってもゲームや漫画で発散できる。実在の人間に迷惑かけなくていいオタクってそんなに危険かね。
  • 人間の幼虫 @YYmixture_69 2012-06-16 20:13:56
    50越えてる父にも言われるな 「お前ら殺人だけはするなよ」って真面目な顔で 何言っても無駄だから慣れたけど
  • SMT @SuperMTec 2012-06-17 06:34:00
    あいつはなんだか気持ち悪い。あいつはなんだか他と違う。あいつはよくわからない。だからきっとヤバイ連中だ。自分も同様の感覚で、ある国籍の在日外国人を公然と迫害できる社会にしたい。だから大谷の主張を肯定してやろう。なんだか違うからで不愉快な異質・異物を気安く犯罪者扱いできる社会って素晴らしい。大谷もきっと理解してくれることだろうw
  • ポポイ @popoi 2012-06-17 11:05:36
    永井豪の「デビルマン」の示した、人間の絶望的な現実は、今もなお、身近な物ですね。「差別される奴が悪い」「苛めは遭う方に問題が有る」 んな訳ねえだろうがボケ。能動的に人に迷惑掛ける奴こそが、「公共の福祉」を害していますよ。公然と差別発言をする大谷のような輩や、その尻馬に乗って、被差別側の、存在しない「責任」を捏造する輩も然り。
  • いわ @bluegreenDDS79 2012-06-18 00:44:32
    なんでもかんでも嫌いなものと関連付けようとするあたり、 放射脳と同じ匂いがする
  • * @HAakakireikirei 2012-06-18 06:15:55
    何でも一括りにすればいいってもんじゃねえから。犯罪を差別意識に繋げるって間違ってる。
  • 島田愛里寿の貴重なちんこ @tumugite 2012-06-20 02:11:27
    オタクから一言言わせてください。お願いですから俺達の事は放っておいてください。迷惑かけませんので、俺達に迷惑かけんのもやめてください。いつも喧嘩吹っかけるのは一般人の方でしょ。本当にやめてください
  • 古鳥羽護 @kotoba_mamoru 2012-06-20 21:57:02
    tumugite オタクが「一般人のオタクへの偏見に抗議する」って言い方をすると、それが卑下なのか自虐なのか選民思想なのかは判らないけれども、自分を「一般人ではない」と思っている事になってしまう。自分もまた一般人であり、多様なライフスタイルの一つを選んでいるのに過ぎないのに。(再投稿失礼します。)
  • 兵頭新児@『ASREAD』執筆中! @hyodoshinji 2012-06-20 23:02:20
    「オタクは一般人」だとは知らなかった……誰が決めたんだろう?
  • 古鳥羽護 @kotoba_mamoru 2012-06-21 00:57:50
    hyodoshinji オタクが一般人ではなかったら、オタクは公人か犯罪者なのでしょうか? 一般人に向かって、趣味やライフスタイルを理由に犯罪予備軍だとレッテルを貼り、図解まで作ってプレゼンをやった事が、大谷昭宏のコメンテーターとしての誤りなのですよ。そもそも、オタクの中にある「オタクvs一般人」という見方はレイシズムと変わらないですよ。
  • 兵頭新児@『ASREAD』執筆中! @hyodoshinji 2012-06-21 01:29:50
    え!? 「一般人」以外には「公人」か「犯罪者」以外の選択肢はないんだ……しかもそもそも@tumugiteさんの発言自体が「一般人の中にある「オタクvs一般人」という見方はレイシズムと変わらないですよ。」という主旨であるはずなので、あなたの発言はムチャであるばかりでなく文脈からずれていますよ。
  • 古鳥羽護 @kotoba_mamoru 2012-06-21 02:14:01
    hyodoshinji 「いつも喧嘩吹っかけるのは一般人の方でしょ。」という言い回しは、オタクである自分は一般人ではないという事を前提にしています。勿論、一般人以外の立場としては、芸能人とか、事件や事故の関係者とか、色々とあるでしょう。 オタクである自分には、一般人として遇される権利があるのに、趣味やライフスタイルを理由に「犯罪予備軍」という「非一般人」にされてしまう事こそが、オタクバッシングの問題点なのです。
  • 古鳥羽護 @kotoba_mamoru 2012-06-21 02:14:12
    オタクを「一般人ではない特殊な立場」だとオタク自らが考える事は、暴力団員が「カタギではない特殊な立場」だと考える事と同じです。それは自分自身を高く見るか低く見るかは別にしても、レイシズムと変わらないでしょう? かつてアメリカで黒人と白人が別々の公共施設を使っていた様に、オタクと一般人は別々の公共施設を使うべきなのでしょうか?
  • 古鳥羽護 @kotoba_mamoru 2012-06-21 02:28:26
    人間はみんな均質ではありません。違う種類の人たちが、お互いに迷惑をかけない様に暮らす為の工夫は必要でしょう。だから、「共存共栄」や「住み分け」を指向する考え方や制度は大事です。しかし、「黒人専用の公共施設」の様な形で、もしくは、暴力団員がオキテによって「カタギ」との関わりを避ける様な形で、オタクを「一般人」から分離する社会制度を作るべきだとは、私は思いません。オタク文化を不愉快に思う人たちとの共存の為の工夫は大事ですが、オタクが自ら「一般人」としての権利を放棄するのはおかしいです。
  • 兵頭新児@『ASREAD』執筆中! @hyodoshinji 2012-06-21 02:28:53
    あなたは「一般人/オタクという区分そのものを消滅させたい」という考えをお持ちなのでしょう。そうしたスタンスも可能性としてはあります。が、@tumugiteさんは「放っておいてください。」と言っているので恐らくそうした立場を取っていない。ぼくには「両者の区分はなくならないだろうが、それをわきまえた上で棲み分けていこう」とのゾーニング論に読めるし、またそのスタンスに賛成します。
  • 兵頭新児@『ASREAD』執筆中! @hyodoshinji 2012-06-21 02:28:59
    いずれのスタンスが正しいかとなると、簡単に答えの出ることではないけれども、あなたの「暴力団員が云々」はあまりにも飛躍に飛躍を重ねた暴論としか言いようがありません。それこそ「男湯と女湯に分けるのはアパルトヘイトだ」と言って女湯に上がり込むようなね。恐らく自分のスタンスをあまりに自明のものだと考え、@tumugiteさんの考えを汲み取れてないのではないでしょうか。
  • 古鳥羽護 @kotoba_mamoru 2012-06-21 08:05:32
    hyodoshinji おはようございます。確かに男湯・女湯の区分をなくすのは行き過ぎですね。ただ、私にはオタクが「一般人に迷惑を掛けてはいけない」と言う時の文脈と、暴力団員が「カタギに迷惑を掛けてはいけない」という時の文脈は同じだと思えるのです。共存共栄の為のゾーニングと、相互理解を断念して区分の中に閉じこもる事は違います。
  • 古鳥羽護 @kotoba_mamoru 2012-06-21 08:05:45
    hyodoshinji 「放っといて欲しい」からと言って、誤解に甘んじる事はおかしい。私は@tumugiteさんに限らずオタクに散見される「自分は一般人ではない」という文脈にそういう断絶を感じるから批判しているのですよ。
  • 兵頭新児@『ASREAD』執筆中! @hyodoshinji 2012-06-21 09:36:01
    おはようございます。前回の「オタクと一般人は別々の公共施設を使うべきなのでしょうか?」もうそうだったけれど、今回の「オタクが「一般人に迷惑を掛けてはいけない」」も「誤解に甘んじる」もさっぱり意味がわかりません。@tumugiteさんは「オタクが「一般人に迷惑をかけられている」」とおっしゃっているのだし「誤解に甘んじる」ともおっしゃっていない。あなたは「誰も言っていないこと」ばかりを批判なさっています。 そしてそれは、ぼくには「理念を先行させるあまりのフライング」のように思えるのですが。
  • djclover @moviefist 2016-04-24 11:45:32
    「退廃芸術排斥」のためなら嘘八百を並べ立て、既に明かされている真相さえも無視しプロパガンダを展開する、今思うとまさにナチスの歴史そのまま繰り返してるが、「あの当時」は自分を含め(重要)誰もそのことに自覚を持たなかったことにゾッとする、人類の歴史的な愚行はこうして繰り返されるのだ
  • djclover @moviefist 2016-04-24 12:00:07
    考えてみるとヘイトスピーチとは何なのだということにも行きつく、 89年のM事件以降、既にメディア自身がさんざんやってきたことだから
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