武雄市議会一般質問 石丸定議員 vs 樋渡啓祐市長 #takeolibrary

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武雄市議会H24.06.14一般質問　石丸　定 http://t.co/8BvImL68 をtsudaります。

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石丸議員：市長の政治姿勢と市立図書館について質問する。 まず、政策決定の在り方について。市の政策は総合計画、市の都市計画、市長の選挙公約に基づき実施されている。これまで市長の公約以外は、議論が重ねられた議会の場あるいは合併協議会の場で取り決められたことを真摯に取り組まれてきた。

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これら3つに示された政策を実施するのは当然であるが、これらに網羅されていない政策や事業について、市長自身のブログ、フェースブック等を通じていきなり発表されている印象を受けているのは私だけでないだろう。市長のやりたいことと市の政策は別のものであり、市長のやりたいことが、

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市の政策になるには、市民、議会を含めた丁寧な議論が必要である。そこで市長は市の政策を決定する際には、トップダウンが最良だと考えているのか、ボトムアップが最良だと考えているのか、また、政策決定の実態はどのような手続きを踏んでおられるのか伺う。

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樋渡市長：トップダウンかボトムアップかは政策によってだいぶ違う。市民から出たご意見もあるし、私のオリジナルもあれば、職員のオリジナルもある。政治は結果がすべてなんですよ。結果が。結果が全てなんです。だから市民病院の民間委譲もそうだし、様々な事業について、

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私は全部成功しているとは言いません。とても言いませんけども、そういう意味で、結果が良ければ全て善しだと、市民もね、いろんな考え方あると思いますよ、もっとプロセスを大事にしなさいとか、ただし、私が心がけているのはオープンです。ブログであったりフェースブックであったり、

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いきなりとかいう話がありましたが、昨日私の答弁が不十分だったのですが、黒岩議員から指摘があったように、図書館構想も私5月4日に発表しましたけども、3月の市議会の一般質問で吉川議員が指定管理者がいいじゃないかと、いいところに任せればいいじゃないかという議論もあるわけですよね。

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でしかも、私はいろいろなところで明らかにしているように、もう5年前から図書館の改革については教育長の次に私は取り組んできていましたので、その、いきなりとまあよく言われますけどね、私のキャラの問題もありますが（笑）、笑いすぎです、それは認めますがね、それは当たらないと思いますよ。

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私はいつも笑顔でオープン。うん。それともう一つが、政策決定ですね。うちは組織であり、樋渡商店ではありませんので、最終的には庁議、庁議で決まります。庁議にかける必要のないものについては部長会議で決まりますので、そこでまー議論はありますよ。もうホントに。議論があってその上で、

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最終的には議会、大きなものは皆議決を経ることになりますので、そういう意味では石丸議員も決める構成要素の一員でありますので、ぜひこういった場で前向きな議論をお願いしたい。

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議員：後ろ向きと言われるかもしれないが、私なりの質問をしたい。 先般、東日本大震災の瓦礫受け入れの意向が市長から突然表明され発表され新聞に大きく載った。私は驚いた。市民の皆さん、とりわけクリーンセンターが所在する地元、繁昌区、川上区の皆さんは、私以上に驚かれたと思う。

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その後市長は、国が法整備を行い瓦礫処理の具体的な計画を作成すること、地元の理解と協力を前提として受け入れをしたいという意向を表明された。今回の市立図書館の企画運営に関する提携についても、去る5月4日の発表以来、各方面からいろんなご意見が市長の元にも、私たち議員にも寄せられている。

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一般の市民の方は通常、新聞記事やテレビのニュースの情報にしか接することができない。市長はブログ、ツイッター、フェースブックなどを通じて全世界に向けて情報を発信されており、このことで武雄の知名度が最近爆発的に上がっているのは市長の素晴らしい功績だと思う。しかしネット上では、

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賛否両論いわゆる炎上状態になっているが、これは市長が武雄市の知名度を上げるために意図的にしているものか。6日のテレビ朝日の報道ステーションでも取り上げられたが、いかがお考えか。

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市長：私もこれ問題発言だと思いますよ。 ただねえ、今日は、昨日ちょっと言い過ぎましたので、ちょっと冷静にお答えしたいと思いますがね、えー、まず最初の震災が暦の話は私、何度も何度も何度も説明してますがね、元々発表する前にある特定の新聞がまあスクープしたわけですよ。スクープ。

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石丸議員さん、スクープしたわけですよ。これあーたにも説明したと思いますよ議会でも。（睨みつける）そうですよね、じゃあなんでそんな質問になるんですかね。でーそして、スクープをして、その上でわーっとまきあがって千件の抗議が市役所と私に押し寄せてきたと。議員さにも来たと思いますけども。

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その中で脅迫等の文言が残念ながらその時点であったことに鑑み、職員のあるいは市民の安全の確保並びに風評被害がもうそのときに出始めていましたので、そういった意味から先送りをした次第なんですね。ですので、いきなり私がマスコミに発表したというのは有り得ません。あくまでも、あの当時は関係の

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首長会議を緊急に召集してその場で、こういった事態になっていると、なっているから国にも非公式に要請がありますだからまず構成団体の首長に言って、その後に同時並行に、今日も区長さんもお見えですが、そこにご説明に上がろうと思っていた次第なんですね。ですので私があそこでね、

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いきなり新聞とかテレビを使って申し上げるとがあればそれは問題です。問題。しかし、プロセスを踏んでそこでプロセスの中でスクープされたわけですよ。ですので、そういうことで何でそこまでボクが言われなきゃいけないのか。まあボクは虐められキャラなんでね、まあ仕方がないんですが、

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それは是非議員、ご理解してほしいと思うんですよ。まあただ私の場合は、発言にエッジが効いてますので、普通の首長さんが一々取り上げられるところを私は百ぐらい取り上げられます。まあ山口議員に言わせれば、名声か悪声か分からないと、いうがっくりする発言もありましたけども、それはね、

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まあ仕方のないことかなと、思っています。で、一方で図書館の話に触れられましたが、先ほども答弁した通りこれは長いプロセスがあるわけですよ。これは一番どこに説明していたかというと議会ならびに市民なんですよ。議会ならびに市民です。でそれは何度も何度もこの議会でも図書館問題説明しました。

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特に3月議会では吉川議員が取り上げられましたのでその時点で私の考えを申し述べたに過ぎません。長いプロセスの中で私はこういうふうにしたいということを教育委員会とも特に教育長とは議論を重ねながら行っていますので、唐突であるとかそういうふうにネットにね、何とかということはございません。

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最後に、炎上の話が出ました。確かにツイッターを故意に炎上、あのね、議員ご存知かどうかわかりませんけど、ツイッターを故意に炎上させるなんて無理ですよ。そらー無理です。あのーそらーね、ボクも何回か炎上の場面を見てましたけども、それは無理です。私の力じゃね、とっても無理ですよ。ええ。