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kinky12x08
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仲山ひふみ Hifumi NAKAYAMA
@sensualempire
「だれそれがコーラン焼いている」などと宗教関係のデマを平気で流す人よりは細心の注意を伴った（with religious care）言動を心がけていますよ。RT@momijisabaa @sensualempire 神の御名を軽々しく口にする輩め、イスラム教を知った気になるなよ
2012-06-19 22:51:34
仲山ひふみ Hifumi NAKAYAMA
@sensualempire
ところでコーランのアラビア語からの翻訳は、アッラーがムハンマドに直接語った言葉の記録だから、本来は禁止されている って知ってました？僕らは大抵翻訳でコーランを知るわけですが、それは言ってみれば、既に神に対する小さな冒涜犯しているということなのです。@momijisabaa
2012-06-19 23:05:18
大澤めぐみ
@kinky12x08
いいから僕に返事しろ仲山ひふみ。話を逸らすな。逃げるな。誤魔化すな RT @sensualempire: 「だれそれがコーラン焼いている」などと宗教関係のデマを平気で流す人よりは細心の注意を伴った（with religious care）言動を心がけていますよ。
2012-06-19 22:52:57
仲山ひふみ Hifumi NAKAYAMA
@sensualempire
あなたがリプライ飛ばしている人たちと先ほど議論したのですが、そも僕が公式見解を出す立場じゃないのは理解されてますよね？ RT@kinky12x08 @sensualempire @akitasanjanaiyo @bb201204291813 お前は僕に返事しろよ。統一見解はよ
2012-06-19 22:53:34
大澤めぐみ
@kinky12x08
.@sensualempire 黒瀬くんが公式見解を出さないかぎり、「破滅ラウンジでの踏み絵や偽札騒動は事実誤認による誤解である」という主張は成立しないと言っているのです。もし君がアレを「誤解だ」と思っているのなら、まずはカオスの三人に事実をつまびらかにするように働きかけなさい
2012-06-19 23:03:20
大澤めぐみ
@kinky12x08
.@sensualempire 常に言質を取られ続けるネットの議論において、はぐらかしたり誤魔化したりするのはただひたすらに悪手であると知りなさい。 http://t.co/9ysHwdAD すでに挙がっている証拠にひとつひとつ反証していくしか擁護する方法はない
2012-06-19 23:06:40
大村ｋ
@ohmura_korokoro
破滅ラウンジ内で同人商業作品は踏まれ、同イベントを引き継ぎ大阪で開催された「はめつら！」（http://t.co/k6dGSNSE）でも同様にバラ撒かれ、「ゆっくりふんでいってね」の絵までも有る。意図ではなく行為を問題視しているまでだ http://t.co/sOWf3ure
2012-06-19 21:49:38
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仲山ひふみ Hifumi NAKAYAMA
@sensualempire
そして先のやり取りで、この文脈で言われている「誤解」、つまり「偽札」や「踏み絵」の件に関しては、騒動初期のインタビューなどに書いてあるはずと述べました。口頭会話の記録ですからこれ以上の議論は控えるとも。RT@kinky12x08いいから僕に返事しろ仲山ひふみ。
2012-06-19 23:06:17
大澤めぐみ
@kinky12x08
その騒動初期のインタビューの整合性のなさが問題になっている。こちらはそれにたいする反証はすでに済ませています。今度はそちらの再反証のターンです。一年ちかく前から RT @sensualempire: そして先のやり取りで、この文脈で言われている「誤解」、つまり「偽札」や「踏み絵」
2012-06-19 23:08:44
仲山ひふみ Hifumi NAKAYAMA
@sensualempire
え？論点がずれてませんか。僕は「偽札」とか「踏み絵」といった流言に関し「誤解」だと言い、それに対する説明が「インタビュー」にあると言ったのですが。@kinky12x08:その騒動初期のインタビューの整合性のなさが問題になっている。こちらはそれにたいする反証はすでに済ませています。
2012-06-19 23:15:15
大澤めぐみ
@kinky12x08
偽札も踏み絵も流言ではありません。こちらはそれを糾弾するための証拠は提示しています。それを不当だと考えるのであれば反証しなさい。無根拠に流言と言ったところで事態はなにも好転しません QT @sensualempire: 論点がずれてませんか。僕は「偽札」とか「踏み絵」といった流言
2012-06-19 23:18:09
龍々華
@ChieTheEroglass
@bb201204291813 @sensualempire @kinky12x08 あの、横から申し訳ないのですが。とりあえず対象は「偽札」と「踏み絵」に限定されたほうが、話は進みやすいように思うのですが、如何でしょうか。拡散して歩み寄れないのは互いに本意ではないですよね。
2012-06-19 23:23:16
大澤めぐみ
@kinky12x08
@ChieTheEroglass @bb201204291813 @sensualempire 僕は仲山ひふみが「踏み絵」と「偽札」が誤解であると主張する根拠を問いただしているのみですよ
2012-06-19 23:33:36
龍々華
@ChieTheEroglass
@kinky12x08 @bb201204291813 @sensualempire そうですか。ひふみさんが論点の違いに挙げていたので、そこの部分のコンセンサスが取れていないように見受けられましたもので。大変失礼いたしました。
2012-06-19 23:39:06
ヱナジー
@zsu234
踏み絵はデマだって？ ほとぼりが冷めて事実の検証が困難になってきたとこで「カオスラウンジ批判は一方的な誤解に基づいた狂言」という歴史を捏造する気か
2012-06-19 23:31:26
大村ｋ
@ohmura_korokoro
誤解を解くどころか当事者、代表が保身の為にさらに嘘をついて居る。完全なデマではなく作品として展示され、値段まで付いており、彼らも偽札の存在を認識している。
2012-06-19 23:31:23
大村ｋ
@ohmura_korokoro
偽札jpg（価格札に１０００円表記）はかなり目立つ所にあり、梅ラボ自身が写真画像をアップロードしている http://t.co/dQXWLlPm
2012-06-19 23:34:48
@yugamukatana
@sensualempire いや床に敷き詰めたら踏みますやんかそんなん 歩くとこに敷き詰めてあったんでしょ？じゃ踏みますやんか ・・・浮けとでも？
2012-06-19 23:35:26
仲山ひふみ Hifumi NAKAYAMA
@sensualempire
これ、正確ではないです。日比谷での展示で「踏み絵」と呼ばれたものは、壁際の特定の位置にだけ敷いてあったのみで、避けれました。RT @yugamukatana いや床に敷き詰めたら踏みますやんかそんなん 歩くとこに敷き詰めてあったんでしょ？じゃ踏みますやんか ・・・浮けとでも？
2012-06-19 23:39:37
大澤めぐみ
@kinky12x08
「ゆっくり踏んでいってね！」の詳細はこちら http://t.co/MTJzRCqL さて、ここまでばっちりと画像が残っているものを「誤解」「流言」と断言する以上、それなりに強力な反証があるんでしょうね？仲山ひふみさん
2012-06-19 23:36:44
仲山ひふみ Hifumi NAKAYAMA
@sensualempire
嘘さんが黒瀬さんの私物を踏んでますね。たしかに。しかし「踏み絵アート」と呼んでいたというソースはどこに？それはいつの間にか付けられた「レッテル」では？RT@kinky12x08「ゆっくり踏んでいってね！」の詳細はこちら http://t.co/fDnpa7bc
2012-06-19 23:43:10
仲山ひふみ Hifumi NAKAYAMA
@sensualempire
そして「ゆっくり踏んでいってね！」は作品に含まれる文字情報の一部であって、挑発的だが指示ではないと僕は思いますが。故にこれは「踏み絵」を強要するものとは言えないのでは。RT@kinky12x08「ゆっくり踏んでいってね！」の詳細はこちら http://t.co/fDnpa7bc
2012-06-19 23:45:45