「魔法のシステム」についての考察色々

平和（ラノベ編集者とか） @kimpeace

“魔法にシステムは必要か　― 西洋ファンタジー界に起こりつつある異変 : Kotaku JAPAN” http://t.co/NUrF1ATP

黒田麓/Kuroda Roku @Kroda666

何となく、作品とか世界観としてのファンタジーと、ゲームとしてのファンタジーの話はちょっと別物の様な気がするんだが。

レターパックで晏嬰亮送れ @mondo_oclt

創作界隈で話題だねこのRT。

黒田麓/Kuroda Roku @Kroda666

全然関係ないけど、魔術の学問としての体系化は、魔法使いの家系でも無いおいらみたいな人間には居心地が良い←

Dizidirio Dragoth @Wingd_Dragon

魔術＝魔法の「技術」　だなぁ。　常に革新と改変が続く工業品みたいなイメージがある。

レターパックで晏嬰亮送れ @mondo_oclt

魔法←ファンタジー、魔術←オカルト。前者は感性的で、後者は理論構築があると考えてる。この論においては、魔法と魔術がごっちゃにされてるのが違和感の原因なんでないかい？

黒田麓/Kuroda Roku @Kroda666

だってゲームするのに、呪文が全部何が起こるか分からないとかだと、ちょっと成立しないだろと思うぞ。

Dizidirio Dragoth @Wingd_Dragon

で、魔法はといえばすなわち「幻想における法」なんだよなぁ。

レターパックで晏嬰亮送れ @mondo_oclt

魔術は体系的に整理されてるから、型さえトレースできればド素人でもある程度運用できちゃう側面あるよね(´ω｀) RT @Kroda666: 全然関係ないけど、魔術の学問としての体系化は、魔法使いの家系でも無いおいらみたいな人間には居心地が良い←

黒田麓/Kuroda Roku @Kroda666

物語としても、その世界を構築するある程度の法則とかそう言うものがある方がリアリティを感じられて良いなという気もする。スッキリ全て説明される必要は無いけど、あまりに整合性がなさ過ぎると、あまり入り込めない。

Dizidirio Dragoth @Wingd_Dragon

法のない世の中はヒトたる種が存在する以上あり得ないともおもうし。

レターパックで晏嬰亮送れ @mondo_oclt

@Kroda666 呪文全部パルプンテとかスリリングにも程があるwww

Dizidirio Dragoth @Wingd_Dragon

その「法」を歪め、書き換え、不可能を可能にするのが魔術であり魔法なのだろうと自分は思う。

もふもふ＠ほぼ永年休業中 @mohux2

D&Dのせいだーと書いてるけど、ゲームはルールがなきゃ運用できないから、ゲームの中じゃある程度のシステム化が必要になるんじゃねーの？これを書いた人、小説とゲームがごっちゃになってる気がする　＞RT

レターパックで晏嬰亮送れ @mondo_oclt

魔法はある程度文学的で感性的でファジーな運用ができて、何だか分かんないけど「こうなれ！」って思ったらそうなる式で通用するものだと考えてる。そこから一歩進んで、経験的にこうやったらより上手く行く型式が整備されてくると魔術になってくる感じ。

レターパックで晏嬰亮送れ @mondo_oclt

ゲームはシステム化しないとゲームにならないからしゃーないとして、最初に触れた体系がゲームのものでそれがベースになった人は理論構築するのが当たり前になるよね。

レターパックで晏嬰亮送れ @mondo_oclt

最初に触れた体系が「文学的」なものなら、ある程度ファジーな運用をするイメージがベースになるっしょ。これも、いわゆる「ハイファンタジー」がベースかラノベ･ゲーム的世界観がベースかによって異なるんじゃないかなー。

レターパックで晏嬰亮送れ @mondo_oclt

最初に触れた体系って、だいたい思考のベースになるから大事だよねー、というところに結局は行き着く。

黒田麓/Kuroda Roku @Kroda666

@mondomaniacs 科学が見えてる世界を体系的に説明して普遍化しようとしたように、近代魔術も魔術的世界を普遍化しようとしたと思うんだが、個人的にこういう試みが好きなんだよね。それでも、よく分からない深淵は残ってて欲しいし、ド素人はそこで痛い目見ると美味しいｗ

レターパックで晏嬰亮送れ @mondo_oclt

…と、最初からオカルトクラスタなおいらの与太話。

レターパックで晏嬰亮送れ @mondo_oclt

@Kroda666 科学と魔術と心理学の根っこは同じだよ！って卒論書いたおいらの実感を短く言い当ててくれて嬉しい(´ω｀)

黒田麓/Kuroda Roku @Kroda666

@mondomaniacs 結局そこだよね…。作る側も受け取る側も、そう言うところに影響されるよね。ゲームとかから入る人が多いと、数値化できない「古き良き」ファンタジーは影が薄くなってしまうかもな…。

Dizidirio Dragoth @Wingd_Dragon

@Kroda666 @mondomaniacs 数値化は数学者にやらせておけばいいじゃない、な感覚でファンタジー作ってる。（←　むしろ生活の面で苦労させたいなぁ。

レターパックで晏嬰亮送れ @mondo_oclt

@Wingd_Dragon おいらはファンタジー畑の住人じゃない(つもり)だから何ともコメントし難いが、オカルト＋フォークロア二足のわらじとしては、オカルト＝隠されたものを暴き出す道具としての魔術であり、可視化するための体系化であるつもりでいる。

Dizidirio Dragoth @Wingd_Dragon

@mondomaniacs にゃるほどなぁ・・・。　自分視点だと、そちらのオカルトなんかもかなり広義の魔術の中に組み込んじゃってるから神秘そのもの、なんだよなぁ。