古賀さんと伊藤さん

古賀（笛育市） @kokogaga

:@GoITO とりあえず「左翼と終末思想が好きな新人類のウケは圧倒的に得ているかもしれないが、それだけだろう。」発言はすぐに提示できるような具体的な根拠がないか、それともそもそも具体的な根拠を求めるような発言ではない（単に毒を吐いてみただけとか）かどちらかみたいな感じですかね。

伊藤　剛 @GoITO

@kokogaga 「あげてよ」と言った「根拠」なんだけど、ここで言いたかったのは、小出助教が具体的に福島の人々の生活に資する活動はなんかしてましたか？　してないでしょということなんですね。だから「新人類以外の世代にもウケてますよ」といったことをあげてほしいわけじゃない。

伊藤　剛 @GoITO

@kokogaga ここまで説明すれば分かるんじゃない？　まー古賀さんは以前から「混ぜっ返し」はできるけど、自分の意見を言ったりするのはひどく苦手というか、追及すると逃げちゃうひとだから、まともな「対話」にならない可能性のほうが高いと思うんですけどね。

伊藤　剛 @GoITO

@kokogaga 「それだけ」てのは、「それ以外に何か有効なことはない」という反語ですね。「ない」という証明は極めて難しい（ないしは不可能）ですよね。だから、有効な反論は「小出助教にはほかにこんな活動があるぞ。知らないのか！」なんですよ。実際、知らないだけかもしれない。

伊藤　剛 @GoITO

@kokogaga だから「情報求む」でもあるわけ。結局、古賀さんはまた自分の意見は言わずに済ますわけだ。がっかりですね。自分の意見は言わずに混ぜっ返しと質問だけのひとは好きか嫌いかといえば嫌いなので、そろそろあっちへ行くか、ご自分の意見をしっかり仰るかどちらかにしてほしいです。

古賀（笛育市） @kokogaga

そっちの方は趣旨を理解したので何も言ってませんし、まあそっちが重点だろうとは思いましたが。QT @GoITO 小出助教が具体的に福島の人々の生活に資する活動はなんかしてましたか？　してないでしょということなんですね。

伊藤　剛 @GoITO

@kokogaga だったらそれでいいですよ。

古賀（笛育市） @kokogaga

ご批判はきちんと受け止めていきますが、今回の場合は先にヒートアップしたのはあなたではないかと。QT @GoITO まー古賀さんは以前から「混ぜっ返し」はできるけど、自分の意見を言ったりするのはひどく苦手というか、追及すると逃げちゃうひとだから

伊藤　剛 @GoITO

@kokogaga その物言いはずるいよ。自分が挑発的なものの言い方をしておいて「ヒートアップしたのはそちら」ってのはずるすぎ。というか、古賀さんはさ、意見を言わずにおくことで、できるだけリスクを取らないという戦略を取ってるわけ。だからヒートアップも基本的にはしない。

伊藤　剛 @GoITO

@kokogaga さっき、好き嫌いでいえば「嫌い」といったのは、そういう「ずるさ」なんですよ。古賀さんというひとを全人格的に知ってるわけじゃないので、ひととして「好き」か「嫌い」かまでは判断できないんですが、こういうやりとりに宿る「ずるさ」は良くないよなと思いますよ。

古賀（笛育市） @kokogaga

:@GoITO それとたぶん「穢れ論争」のことをおっしゃっているのでしょうが、適当なところで双方一応の落としどころを見つけたと思っていたあれを、「逃げた」というのはいかがなものかと。

伊藤　剛 @GoITO

@kokogaga あれに限った話じゃないし、ぼく相手の話とも限らないですよ。具体的に例をあげろと言われるとすっと思い出せないので、およそ印象にすぎないですが。

古賀（笛育市） @kokogaga

:@GoITO 伊藤さんがヒートアップしている理由はわからないわけではないですが、ただそういう「ツッコもうと思えばツッコめる」発言が意外に多いのは、若干欠点かなとは思います。

伊藤　剛 @GoITO

@kokogaga 欠点かもしれないけど「ツッコまれまい」として萎縮するよりましという判断は判断であります。ツッコまれたら終わり的な防衛に終始してると、話は先に進まないでしょう。いずれにせよ、ご忠告ありがとう。

古賀（笛育市） @kokogaga

これはそうだとは思いますが、私も別にやみくもに因縁をつけているというわけではないので。QT @GoITO 古賀さんはさ、意見を言わずにおくことで、できるだけリスクを取らないという戦略を取ってるわけ。だからヒートアップも基本的にはしない。

伊藤　剛 @GoITO

@kokogaga 「やみくもに因縁をつけているわけではない」というのは了解しました。失礼しました。

伊藤　剛 @GoITO

きっこ、はなゆー、東海アマ、早川由紀夫、木下黄太、岩上安身、上杉隆等々のツイートを「検証抜きで信じて」拡散したことのないひとだけがデモに参加してほしいものですよ。

古賀（笛育市） @kokogaga

まあ、基本的にはどんな人間の言うことでも「検証抜き」で信じるのはまずいでしょう。QT @GoITO きっこ、はなゆー、東海アマ、早川由紀夫、木下黄太、岩上安身、上杉隆等々のツイートを「検証抜きで信じて」拡散したことのないひとだけがデモに参加してほしいものですよ。

伊藤　剛 @GoITO

おはようございます。「あたりまえの一般論」をどうも。本当に「自分の意見を言わずに、何か言ったような気になる」芸風はゆるがないですねw RT @kokogaga まあ、基本的にはどんな人間の言うことでも「検証抜き」で信じるのはまずいでしょう。

古賀（笛育市） @kokogaga

尊敬する伊藤さんにいきなりwつきで侮蔑されてびっくりしました。反原発批判だとなにを言ってもいいとか思われてませんか？QT @GoITO おはようございます。「あたりまえの一般論」をどうも。本当に「自分の意見を言わずに、何か言ったような気になる」芸風はゆるがないですねw

古賀（笛育市） @kokogaga

:@GoITO 今までいろんな方に原発関係でリプライとばしたしたりして意見交換をいたしましたが、いつも最も過敏な反応を示すのが伊藤剛さんであるのはひどく不思議に思っています。