古賀さんと伊藤さん

@GoITOさんは「波長が合わないから議論はやめましょう」なんて言っているか?】 これの続き「古賀さんと私」作成しました。http://togetter.com/li/339194
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イントロダクション

もうれつ先生 @discusao

@kokogaga ?あんまり良く見てないのでゴメンナサイですが、@GoITOさん、「波長が合わないから議論はやめましょう」なんて言ってましたか?

2012-07-15 09:25:01
もうれつ先生 @discusao

@kokogaga あとで確認してもいいけど、そういう文脈はなかったように思います。<ザックリ読めば>←古賀さんの偏見が入ってませんか?

2012-07-15 09:38:43
古賀(笛育市) @kokogaga

@discusao 少なくとも過度に伊藤さんをおとしめないように配慮してザックリまとめました。

2012-07-15 09:43:23
古賀(笛育市) @kokogaga

@discusao 偏見というかむしろ「善解」に近いですね。実際にはもっとひどい言い回しなので(笑)。

2012-07-15 09:41:50
もうれつ先生 @discusao

@kokogaga ん~@GoItoさんはひどい言い回しをしたのかもしれないけれど、論旨を「波長が合わないから議論はやめましょう」とまとめたのがたぶん、既に「貶めている」ような気が…。ま、今読めないので、あとの楽しみにしておきます。私の記憶違いならば申し訳ない。

2012-07-15 09:52:08
古賀(笛育市) @kokogaga

@discusao 「論旨を「波長が合わないから議論はやめましょう」とまとめたのがたぶん、既に「貶めている」ような気が…。」それは流石におかしいんじゃないの?

2012-07-15 09:54:03
伊藤 剛 @GoITO

@discusao ゆってないすよ。「波長があう」ってぼくが使う語彙じゃないし。

2012-07-15 10:02:23

というのでちゃんと拝見してみました。以下はその流れです。

2012年06月07日(木) の遣り取り

伊藤 剛 @GoITO

一方、反原発ではスター視されている京大助教は具体的に何をしている? マスコミに登場し、終末観たっぷりの「説教」を繰り返しているだけじゃないか。左翼と終末思想が好きな新人類のウケは圧倒的に得ているかもしれないが、それだけだろう。

2012-06-07 06:09:20
古賀(笛育市) @kokogaga

それは一体どういう根拠でおっしゃっておられるので?QT @GoITO 一方、反原発ではスター視されている京大助教は具体的に何をしている? (中略)左翼と終末思想が好きな新人類のウケは圧倒的に得ているかもしれないが、それだけだろう。

2012-06-07 06:28:12
古賀(笛育市) @kokogaga

:@GoITO というのは大体「○○なんて所詮○○にウケているにすぎない」という発言は、往々にして具体的根拠を欠くことが多いので。

2012-06-07 06:29:45
伊藤 剛 @GoITO

@kokogaga 逆にお尋ねしますが、小出氏の具体的な活動ってなんかありますか? それを示していただければ撤回します。

2012-06-07 06:35:35
伊藤 剛 @GoITO

@kokogaga 「具体的」てのは、早野先生が私費を投じてWBC導入と運用にかかわられているような、ということです。京大グループによる飯館村の調査はありましたが、あれも中心は今中氏であったと記憶しています。

2012-06-07 06:36:55
古賀(笛育市) @kokogaga

何か露骨にこちらの意見をズラされましたが、「左翼と終末思想が好きな新人類のウケは圧倒的に得ているかもしれないが、それだけだろう。」の「具体的根拠」のことですよ。QT @GoITO 「具体的」てのは、早野先生が私費を投じてWBC導入と運用にかかわられているような、ということです。

2012-06-07 06:42:12
古賀(笛育市) @kokogaga

:@GoITO 普通に読めばわかると思いますが。

2012-06-07 06:42:43
伊藤 剛 @GoITO

@kokogaga 根拠を示すのはそちらです。

2012-06-07 06:43:42
伊藤 剛 @GoITO

@kokogaga 普通に読んでいますよ。「それだけだろう」に対し、「それだけじゃありませんよ」というのなら「それだけじゃない」具体的な事例を出すのが論理的に早道です。いつもそうだけど、古賀さん、自分の側から材料や意見を出すの渋るよね。

2012-06-07 06:46:39
古賀(笛育市) @kokogaga

普段、反原発のおかしな発言には厳しい @GoITOさんが 「左翼と終末思想が好きな新人類のウケは圧倒的に得ているかもしれないが、それだけだろう。」と言われたのだから、何かきちんとした根拠があるのだろうと思ったのですが。疑問に対して「根拠をあげろ」というのはどういうことでしょうか?

2012-06-07 06:48:28
伊藤 剛 @GoITO

@kokogaga さきほどのリプライにすでに書いていますので、反射的に返すまえに、よく読み返して、考えて、それから返事をください。

2012-06-07 06:50:14
古賀(笛育市) @kokogaga

:@GoITO 「左翼と終末思想が好きな新人類のウケは圧倒的に得ているかもしれないが、それだけだろう。」という発言に「具体的な根拠はあるのか?」という疑問に対して、私はいかなる「根拠」をあげればいいのですか?私は「そうではない」と主張しているわけではないですよ。

2012-06-07 06:53:14
伊藤 剛 @GoITO

@kokogaga そうなの? そうなんだ。普通こういう文脈での「根拠をあげろ」というのは、「そうではない」って難詰でしょ。

2012-06-07 06:54:09
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