【最終処分場が先か】 廃炉の即時実現と核廃棄物処理は不可分です 【犯人捜しが先か】

要点をまとめておきます。 ・原発は危険だから即時廃炉すべき(@NO0614) ・即時廃炉のためには最終処分場の建設が急務であり、それなくして廃炉は実現できない。そしてそれは反原発運動が高まるほどに困難さを増す(@azukiglg/@azukigIg続きを読む
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加藤AZUKIめいた何か @azukigIg

「これ以上増えないならいいだろう」は、当初の「心配だ」について何の解決にもなっていないことに気付いていますか?もし「原子炉から出さなければ安全だ」と考えているなら、それは原子炉の堅牢性について信頼しているのと同じですよね? RT @NO0614: 増やすより良いでしょう?

2012-07-17 20:32:47
NO @nonatomicus

ええ? チェルノブイリや福島は深刻なのは、量の問題でしょ。@azukigIg

2012-07-17 20:33:10
加藤AZUKIめいた何か @azukigIg

推進派の考え方のひとつに「燃料を再処理して再度発電に使う」というアイデアがありました。うまくいってはいませんがもんじゅがそれですよね。MOX燃料もその一種と考えていいと思っています RT @NO0614: あなたの議論には欺瞞のような部分があります。それは、核のゴミを永久処理でき

2012-07-17 20:33:52
ふじわらたかあき @fujiwaratakaaki

@NO0614 @azukigIg それを言ったら「既に今炉心にある燃料は使い切り、新規購入はしない」が一番合理的なのでは? それでは即時停止に繋がりませんよ。

2012-07-17 20:33:53
NO @nonatomicus

このあたりで、纏めていただけませんか?僕はかなりあなたの弱点を追求したと思います。他の方に読んでもらう方が良いと思います。@azukigIg

2012-07-17 20:34:01
加藤AZUKIめいた何か @azukigIg

少なくとも彼らは「新しい方法が見つかるまでの先延ばしのアイデア」なり「再利用」なりを考えていたわけです。永久的にではないにせよ。 RT @NO0614: あなたの議論には欺瞞のような部分があります。それは、核のゴミを永久処理できないから、運転継続して、増やし続けるしかないと考えて

2012-07-17 20:34:43
加藤AZUKIめいた何か @azukigIg

チェルノブイリの問題は「使用済み核燃料問題」ではないですよ? RT @NO0614: ええ? チェルノブイリや福島は深刻なのは、量の問題でしょ。@azukigIg

2012-07-17 20:35:11
加藤AZUKIめいた何か @azukigIg

ダムの水量を心配してるときに「海の水は無限」というくらいに場違いですよ。例えが。 RT @NO0614: ええ? チェルノブイリや福島は深刻なのは、量の問題でしょ。@azukigIg

2012-07-17 20:35:38

投了しました

@NO0614さんよりタイムアップ宣言がありましたので、まとめとなりました。

NO @nonatomicus

すいません。時間切れです。この後、用事がありますので、このあたりで。あなたのような主張をする方の論拠がかなり分かりましたし、弱点も理解したつもりです。有意義だったと思います。正直に、有意義だったと告白いたします。有り難うございました。@azukigIg

2012-07-17 20:35:43
加藤AZUKIめいた何か @azukigIg

お疲れ様でした。後はこちらで進めておきます RT @NO0614: すいません。時間切れです。この後、用事がありますので、このあたりで。あなたのような主張をする方の論拠がかなり分かりましたし、弱点も理解したつもりです。有意義だったと思います。正直に、有意義だったと告白いたします。

2012-07-17 20:36:19
加藤AZUKIめいた何か @azukigIg

僕はあなたの思考が至らないところがよくわかりました。有意義かどうかはともかく、新しい例えを出せたことは有意義だったかもしれません。 RT @NO0614: このあたりで、纏めていただけませんか?僕はかなりあなたの弱点を追求したと思います。他の方に読んでもらう方が良いと思います。@

2012-07-17 20:37:05
NO @nonatomicus

お手数ですが、よろしくお願いいたします。@azukigIg

2012-07-17 20:37:21
加藤AZUKIめいた何か @azukigIg

誰かにまとめてもらおうと思ったんだけど、まとめてくれそうな人があらかたブロックされてるような気がするでござる。

2012-07-17 20:37:26

まとめ

「核廃棄物最終処分場を何処に作るか?」
この問題は最終的にはここに帰結し、これに答が出せないが故に、最終処分場がなければできない全てのことが滞ります。

推進派は最終処分場行きを免れるわけではないが、再処理することで少しでも先送りにし、時間を稼ぐことができます。

漸減脱原発派も同様。そして少なくとも現時点で炉内にある核燃料は、使っても使わなくても核ゴミになるのだから、使い切ってからでいいじゃないか、という考え。これも若干ではありますが時間稼ぎの猶予はあります。

即時反原発派は、そうした猶予なしに「今すぐ!」を訴えているわけですから、その目標を実現しようと思ったら、最優先でこの先送りされてきた問題に答を用意しなければならないのは即時反原発派です。

国際条約上は、国内で地上/地表保存とされていますので、これを素直に守るなら日本国内のどこかの自治体の合意を取り付けた上で最終処分場――永久的に保管する施設を作るより他に選択肢はありません。
問題は、
「どこに作るか」
に絞られます。
または、誰もそれに合意しない場合、
「誰が強制徴用、強制執行し、どのように補償するか」
になります。

別の切り口からの提案として、大深度海底静置保存(海洋投棄)がありますが、これは現時点では国際条約上は認められていませんが、核テロリストからの保護と半永久的に「手を掛けずに保管できる」という意味では大変有力かつ、国内政治上の障害が小さい(自治体の反対が小さい)などの点から、実現性が大きい案だろうと思います。ネックは国際社会だけです。

仮に今後、原発が再稼働せず廃炉になるとしてこれ以上核ゴミが増えなかったとしても、また原発の利用が再開されても、この最終処分場は避けることができません。
推進派、脱原発派、反原発派の全てが同じテーブルについて考えることができる唯一にして究極のテーマです。

「だれがそうしたのか?」
という犯人捜しや過去を詰ることにリソースを費やすのは不毛です。
「これからどうするのか?」
にこそリソースを費やすべきであり、それは「どこに?」の一点に絞られる問題だと思います。

これが解決できない限り、廃炉もありません。

追補

ここでは焦点を絞るため、
「核廃棄物最終処理場を作らねば廃炉は実現できない」
「核廃棄物最終処理場は国内の何処か(地層)に作らねばならない」
という、現実に検討されている(が事実上頓挫している)「地層保存」という方針について検討していますが、これの他にも案はないではありません。

議論の最中に何度か登場した「大深度海底静置保存」は、ガラス固化&缶に封入した廃棄物を、日本海溝に竪穴を掘って沈める、というアイデア。

  • 時間経過とともにいずれマントルに飲まれて完全処理が可能であること
  • 保管場所が深海なのでテロリストなどによる核物質奪取を回避できること
  • 一度沈めてしまえば保管に人間の手を患わせないこと
  • 日本はいずれ深海のレアアース/レアメタル他の海底資源を採掘する技術の獲得を必要としているので、採掘後の廃坑を保管場所とする

などのメリットがあります。
デメリットは、海洋汚染の可能性(これはほぼ考慮しなくてよいと思いますが)、その可能性を念頭に置いた国際条約による制限の二点。

もうひとつは「再処理して燃料として売却」することです。
国内の使用済み核燃料を再処理して再生燃料とし、これを準国産核燃料として利用するというのは、元々の原子力行政の方針の中にありました。
が、国内での原発稼働がままならないなら、それらを前提とした現在の使用済み核燃料は宝の持ち腐れになります。
これらを再処理した上で、今後原発導入を進めていく途上国に燃料として輸出することで、日本が資源(燃料)輸出国、または海外の使用済み燃料の再処理を引き受ける国になる、というのはどうか――? という案。

ただこれも、再処理工場関連も含めてストップしている状況と、核燃料の出入りに対する恐怖心や「国外に核物質を輸出する」ということに対する自責心も働いて、反原発派の気に入るところではないかもしれません。

「宇宙に打ち上げる」については打ち上げ失敗時のリスクが甚大なので現時点ではカウントしていませんが、この他にも方法があれば逐次検討していきたいところです。

加藤AZUKIめいた何か @azukigIg

恐らく、まとめに対してはいろいろコメントが付くでしょう。あなたのご意見に賛同される方にもご覧いただいてコメントを頂戴できるよう、お知らせ願えれば幸いです RT @NO0614: お手数ですが、よろしくお願いいたします。@azukigIg

2012-07-17 20:38:41
加藤AZUKIめいた何か @azukigIg

というわけで、サブアカもOverLimit掛かりそうな勢いなので、いっぺんまとめに入るでござる。結構論点や論者が拡散してるので僕が拾いきれない可能性が。一度まとめた後に個々の補足をお願いすることになると思いますが、皆様よろしくm(__)m

2012-07-17 20:40:03
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