続・とあるハッシュタグに常駐する不可思議な方とのやりとり

前編はこちら( http://togetter.com/li/349241 ) いわゆる詭弁家さん☆とのやり取りです。 注意。前半は詭弁家さんが登場するに至る経緯です。 詭弁家さんが登場するのは中盤からで、やり取りそのものは後半からです。
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ワールドワイドウェブ @worldwideweb01

@naokages T会員規約|CCC カルチュア・コンビニエンス・クラブ株式会社 http://t.co/vQi9wqqV 第4条 2. (2) で、個人情報として扱う項目として、クレジットカード番号を挙げています。個人情報です。

2012-08-03 15:39:43
ワールドワイドウェブ @worldwideweb01

@naokages CCCが会員規約に個人情報として明記して、会員から同意を取った以上、会員は個人情報の開示手続きを経て、請求は出来るし、拒否されたら監督省庁や司法に不当だと申し出ることも有り得ます。個人情報の規定から外せるレベルの管理をしてますなんて説明は見当たりません。

2012-08-03 15:44:58
ワールドワイドウェブ @worldwideweb01

@naokages 後は、実際のところ手続き踏まないと分からない世界で、ナオカゲさんが否定的な見解をいくら呟いても折り合いはつかない話でしょうね。

2012-08-03 15:47:24
naokages @naokages

@worldwideweb01 CCCに開示請求するという話なので信販会社は関係ないですね。

2012-08-03 16:35:42
naokages @naokages

@worldwideweb01 何度も申し上げておりますが、開示対象は「個人情報」ではなく「個人データ」です。ここではクレジット情報(番号・名義・使用期限)が「個人データ」に該当しない場合の話をしています。

2012-08-03 16:36:13
naokages @naokages

@worldwideweb01 否定的な見解をつぶやいているわけではなく、「CCCが違法行為を行っていると主張するならその根拠を提示すればよいのに」と言っているだけです。問題があると思われる方はどしどし然るべき機関に苦情を申し出ればよいと思います。実際そうされている方もいますし。

2012-08-03 16:38:31
ワールドワイドウェブ @worldwideweb01

@naokages 規約では「個人情報」と「個人データ」が用語として厳格・的確に使い分けされているように読み取れますか?

2012-08-03 16:48:50
書肆ふろすてぃ(古本屋/JN4IFD) @Alice_fst

#takeotoilet ソースを上げても彼の独自基準による「個人情報保護法を理解できていない人間」にしか見えないソースなので、スルー。

2012-08-03 17:25:58
書肆ふろすてぃ(古本屋/JN4IFD) @Alice_fst

#takeotoilet 何度もリプライ飛ばした、一番確実な標準的参考書をソースにする案も、読んだ後に彼の基準で「素人の書いたもの」とか言ってきたりしたら、たまらんよな。

2012-08-03 17:28:36
ワールドワイドウェブ @worldwideweb01

@naokages 否定的な見解を大量にぶつけて来るだけで、自分達の問い掛けには何も答えてくれない人だという印象を相当強く持たれてしまってますね。先方の姿勢や気持ちの置きどころにも相当な問題があると感じますが、ナオカゲさんの対話の進め方にも、理解され難い原因があるように思います。

2012-08-03 17:45:02
ワールドワイドウェブ @worldwideweb01

多分、ナオカゲさんがあまり詳しくないんだろうと思われつつあります。きちんと対話出来てないために。 RT @naokages: 個人情報保護法についてあまり詳しくない人たちなのかな。 #takeolibrary

2012-08-03 18:17:38
ワールドワイドウェブ @worldwideweb01

同じ書籍を手元に置いて、法解釈のレベルを合わせて話しましょうと言われても、徹底的に無視するのがナオカゲさんという認識になりつつあります。少し自覚した方がいいですよ。 RT @naokages: 個人情報保護法についてあまり詳しくない人たちなのかな。 #takeolibrary

2012-08-03 18:20:39
naokages @naokages

@worldwideweb01 使い分けも何も、「個人情報」と「個人データ」とでは意味が全然違います。残念ながら、規約に表記されている「個人情報」という用語が「個人データ」を含むと解する理由がよく分かりません。

2012-08-03 19:08:15
naokages @naokages

@worldwideweb01 私はどのような印象を持たれても別に構いません。今後もこれまでと同様、根拠もないのに特定の人間や自治体や企業等を誰かが叩いている状況を見かけたら同じように対応すると思います。

2012-08-03 19:10:29
naokages @naokages

@worldwideweb01 そのように思われて差し支えありません。

2012-08-03 19:10:53
naokages @naokages

@worldwideweb01 そもそもいきなりリプライしてきて、この本を読め、などと言われても、私がそれに応じなければならない理由がよく理解できません。

2012-08-03 19:11:24
ワールドワイドウェブ @worldwideweb01

@naokages そもそも、武雄市政に反発している人達の仲良しクラブにいきなり否定的な見解を持って割り入るナオカゲさんに対しても、彼らからしたら、応じる理由が分からなくて当然だという話になってしまいますけど。にも関わらず、応じないことを以って様々な揶揄を投げ掛け続ける理由は?

2012-08-03 19:55:43
ワールドワイドウェブ @worldwideweb01

@naokages 出来るだけ認識のレベルを合わせて対話したいという先方の提示をシカトで流すのが、貴方の流儀ですか? より適切だと考える本があれば、むしろナオカゲさんから逆提示しても良いと思うのですが。普通に対話する気がないと見られる態度を継続するなら、この辺りが潮時でしょうね。

2012-08-03 20:01:34
ワールドワイドウェブ @worldwideweb01

@naokages 本件については、市政に反対している人達の姿勢が変わらない限り、ナオカゲさんの存在や振る舞いがどうあろうと好転しないと思います。少し肩の力を抜いた方がいいですよ。では、また。

2012-08-03 20:06:33
naokages @naokages

@worldwideweb01 私はただ、違法だと称して特定の人物や団体を批判するのであればその根拠が必要である、というごく常識的な指摘をしているだけです。この当然の指摘を「否定的な見解」などと呼ぶのであれば、残念ながら以後、この点に関しては平行線だと思います。

2012-08-04 00:17:48
naokages @naokages

@worldwideweb01 認識のレベルを合わせたいという意図で私にリプライしてきたのであれば、まずはこちらが求めたソースなり根拠なりを提示するのが先でしょう。

2012-08-04 00:18:16
naokages @naokages

@worldwideweb01 ご忠告ありがとうございます。

2012-08-04 00:18:31
ワールドワイドウェブ @worldwideweb01

@naokages もう残念な気持ちも持ってませんので。ナオカゲさんの考える「常識」と、表出している態度から他者に与えている印象に大きなギャップが有っても意に介さないというお考えの様ですから。ナオカゲさんの内心が素晴らしいものだったとしても、それなりの評価に留まるでしょう。では。

2012-08-04 00:28:58
naokages @naokages

@worldwideweb01 礼儀を欠いたリプライや罵詈雑言を浴びせてくる相手にはそれなりの応対をしています。それがworldwideweb01さんのお気に召さないということであれば致し方のないことですね。

2012-08-04 00:47:29
ワールドワイドウェブ @worldwideweb01

@naokages 私のお気に召すかなんて、気にするナオカゲさんでもないでしょう。お好きなように。意趣返ししたい「気持ち」は分かりました。でも、平行線が続く要因になってると見た者も居るってところで。ナオカゲさんが介入しようがしまいが、彼らには今以上に世間の支持は集められないし…

2012-08-04 01:24:05
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