橋爪大三郎×大澤真幸『ふしぎなキリスト教』に対する批判７１

K.N. @orca_minami

@crape_myrtle_ たしかカナダ人の宣教師の方、いたと思うんですが…。カナダはアメリカ系になるのかな？

とにぃ @theoria_

ノルウェー系は近畿福音ルーテルじゃなかったっけ？違うかな。。

植田真理子 @marikobabel

@touhokuou 「北欧系の福音派」という表現は、福音派＝ルーテル派(もともとの福音派の意味)ととらない限り意味をなしません。そしたら西日本ルーテルはそうなります。でも今は福音派というと米国流福音派つまり「進化論と文献批評学的聖書学に反対する福音派」のことになりますからね。

ザッキー・ザキヤマ・ヤマザッキー @zacchye

潔め派と福音派を分ける？聖霊派と福音派を分ける？ RT @orca_minami: @crape_myrtle_ たしかカナダ人の宣教師の方、いたと思うんですが…。カナダはアメリカ系になるのかな？

こちゃ🐈🐾🐈‍⬛ @Kociarniczka

@touhokuou @crape_myrtle_ @orca_minami 所属教団だけでは解らない部分もありますけどね。例えば、私はペンテコステですが全然らしくなくてｗ　主流派の方に叱られた?経験があります。普通反対なのですけどねｗ

こちゃ🐈🐾🐈‍⬛ @Kociarniczka

自称リベラルペンテコステだものｗｗｗ　

crape @crape_myrtle_

@orca_minami 日本ルーテル同胞教団も日本福音同盟に入ってますね。

K.N. @orca_minami

そういえば、北アイルランドの宣教師、とかスイス人、ドイツ系アメリカ人の宣教師とも懇意にしていただいたが、あの方々、教派とか教団なんだったんだろう？当時はそんなこと全然気にならずに仲良くさせてもらっていたんだけど・・・。

K.N. @orca_minami

これはたしかですね。ご本人(牧師さん)がそう名乗ってましたから。東北ケズィック大会でお会いした先生。 RT @crape_myrtle_ 日本ルーテル同胞教団も日本福音同盟に入ってますね。

crape @crape_myrtle_

プロテを大まかに分けると主流派（リベラル派、エキュメニカル派などともいう）と福音派。福音派の中の一つがきよめ派。福音派から分かれて独立した教派が聖霊派（ペンテコステ派）。でもペンテコの日本アッセンブリーズ・オブ・ゴッド教団は日本福音同盟加入。

crape @crape_myrtle_

めっちゃややこしいｗｗｗ

おジョンかおたん @touhokuou

@crape_myrtle_ @orca_minami @kociarniczka まともな方々もいるのはこのクラスタの皆さんを見ても分かるんですが，3.11後の毎月やって(いた？)JEA主催の超教派合同祈祷会等の主要人物を見ても，代表者となるとアレな人が思い浮かんでしまいますw

crape @crape_myrtle_

@touhokuou @orca_minami @kociarniczka や、私も、代表的人物がアレだらけなのも福音派嫌いな原因の一つです。うちの教会正常化に頑張ってくださった牧師がいなかったら、とっととおん出ていました。

こちゃ🐈🐾🐈‍⬛ @Kociarniczka

@crape_myrtle_ @touhokuou @orca_minami すばらしい先生方は組織の上にではなく野にいらっしゃるのだと思います。有名人至上主義だから、有名なら・・・・・・以下自粛

crape @crape_myrtle_

はげどうです（；＿；） QT @Kociarniczka @crape_myrtle_ @touhokuou @orca_minami すばらしい先生方は組織の上にではなく野にいらっしゃるのだと思います。有名人至上主義だから、有名なら・・・・・・以下自粛

ザッキー・ザキヤマ・ヤマザッキー @zacchye

では福音派の教会に属していて聖霊を(いわゆる)受けた人はなんという？ またはカトリックに属していて聖霊を(いわゆる)受けた人はなんという？RT @crape_myrtle_: プロテを大まかに分けると主流派（リベラル派、エキュメニカル派などともいう）と福音派。福音派の中の一

おジョンかおたん @touhokuou

@crape_myrtle_ @orca_minami @kociarniczka 禿同です。周りから色々批判もありますが，アーサーはあの行動力を見ても個人的にはリスペクトしていますし，クルセード等に携わる若き信徒達は純粋に素直で真面目な方が多いんですよね〜

倉鋪満（じょえる） @Joel_326

福音派といえば淀橋教会の峯野龍弘(←きよめ派でもありますね)、聖霊派(リバイバル同盟)は村上由伸、きよめ派は…誰やろ、インマヌエルの藤本満とか？ @touhokuou @crape_myrtle_

おジョンかおたん @touhokuou

@marikobabel 有難うございます。いつからメインラインの福音派の定義はルーテルからアメリカ系に変わったんでしょうか…あと，北欧系でもスウェーデンボルグのニューエルサレムは異端orカルトどちらの定義になるんでしょう？

おジョンかおたん @touhokuou

@crape_myrtle_ @orca_minami @kociarniczka 以前おっしゃっていた亡くなられた知人の方しかり，crapeさんの場合は福音派の中で偶然的に韓国カルテスタントに拘ってしまったのも影響してるかと…拘ってなければ考え方も肯定的かも知れませんね。

crape @crape_myrtle_

@touhokuou @orca_minami @kociarniczka 弟子訓練によるカルト化が一番大きいかと思うんですが、でも元々うちらはカトリックやリベラルへの敵視や牧師同士ではなあなあのくせに信徒には禁欲強制の気があって、そういうのが未だにあるのも嫌いな理由です

crape @crape_myrtle_

@touhokuou @orca_minami @kociarniczka ただ、前にも言ってますが私は福音主義そのものは否定も批判もするつもりは全くありませんし、むしろ好きですｗ

crape @crape_myrtle_

@zacchye きよめ派は福音派の一部でなおかつ聖霊によるきよめを強調してますが、でもきよめ派を聖霊派と呼ばないのは、日本福音同盟に入っているのと、異言の壁が大きいからかも…きよめ派の牧師で聖霊派批判する人は大抵異言関係で文句言ってるような？

crape @crape_myrtle_

つうか私は知識的なことはマジで全然足りていないので、ふしキリ問題に自分から積極的に関わっているせいで自分のペースで勉強できてない自分自身が嫌ｗ　ふしキリ批判のお陰で学んだ事も非常に大きいので、今ここでやめるつもりは全然ないんだけどね。

ザッキー・ザキヤマ・ヤマザッキー @zacchye

いまだに異言の位置で双方ヤンヤやってますか？RT @crape_myrtle_: @zacchye 、異言の壁が大きいからかも…きよめ派の牧師で聖霊派批判する人は大抵異言関係で文句言ってるような？