世代論についての会話。

適当にまとめ。
2
西の彼方 @WestEdgeQ

あの80年代に幼少期を迎えた人間としては、中国脅威論とかJapan Passingとか、いまいちリアリティとして実感できない…という傾向はあるように思います。

2012-08-24 15:39:39
西の彼方 @WestEdgeQ

言い換えれば、70年代生まれは、物心ついたときから、「日本はアメリカに次ぐ世界第二の経済大国で、やがてアメリカを越す」という言説に囲まれて育った世代なので、この自意識はなかなか消えない。その点で、バブル崩壊以降に幼少期を過ごした80年代生まれとも異質。それ以前とはもっと違う。

2012-08-24 15:42:27
西の彼方 @WestEdgeQ

そして、70年代生まれが現在の論壇を席巻し始めている…という事情は考慮しておいたほうが良いと思う。

2012-08-24 15:45:18
西の彼方 @WestEdgeQ

だから、非常に一般化して言えば、70年代生まれにとって橋下さんなんかは「かつてあった力強い日本」を呼び覚ましてくれるような錯覚があるんだと思う。都部に熱狂的な信者がいるのはそういうところ。

2012-08-24 15:52:17
西の彼方 @WestEdgeQ

ところが60年代生まれとか、80年代生まれとか、その後とか、「力強い日本」という物語にそもそも共感できない人にとっては単なる独裁者でしかない…。

2012-08-24 15:52:43
西の彼方 @WestEdgeQ

橋下氏の言う「デモをするなら選挙をしろ」と、反原発派の言う「再稼動するなら、原発で働いてみろ」っていう論理は底流としては同じだと思う。悪しき現場主義というか、現場を経験してない奴が偉そうなこと言うなっていう論理。新しく聞こえるが、伝統的に日本社会に存在してきた権威のあり方と同じ。

2012-08-24 15:58:03
西の彼方 @WestEdgeQ

(世代論、再び)70年代生まれの私たちは、「団塊の世代=全共闘世代」が両親だったり、教師だったり、そういう空気の中で育った。だから、左翼思想みたいなものが存在していることは理解しているが、成長の過程でバブルがあったから「でもホントの日本はそんなんじゃない」と心のどこかで思ってる。

2012-08-24 18:21:00
西の彼方 @WestEdgeQ

左翼思想とか全共闘の言説と言うのは、賛成・反対と割り切れるものじゃなくて、「親の思想」。だから、思いっきり共感もできない代わりに、全否定もできない。そういう世代。

2012-08-24 18:24:17
地雷魚 @Jiraygyo

リアルに1973年代生まれからすると、高校時代は受験戦争の史上最大の激戦年で、大学出たらバブルが崩壊して最初の就職氷河期がきて、あとはもう上の世代にはボコボコにされ、気づいてみたらロクでもないままこの年になってたって年代だが。日本を過大評価する余裕のあった年代じゃねーわ、ボケ。

2012-08-24 19:53:06
地雷魚 @Jiraygyo

むしろ、今30代後半から40代後半は1980年代頃の左翼教育や従軍慰安婦問題とかが最高潮だった時期に中学高校教育受けて「日本は悪い」って言われ続けてきた年代だし、むしろ、あらゆる所からプレッシャー受け続けて、その不満が溜まりまくってる世代だと思うよ。

2012-08-24 19:54:37
地雷魚 @Jiraygyo

「日本がアメリカを抜く!」とかいい気になれるような気分にさせられたことなんてなくて、ひたすら現実がツライからゲームやアニメや歴史に熱中していたよ私は。とにかく上からボコボコにされて、日本が悪い日本がダメだって言われてきて育ったわい!

2012-08-24 19:56:09
地雷魚 @Jiraygyo

たぶん1972-5年代ぐらいは全員わかるはずなのは「受験勉強頑張れば人生イージーモード!」ともう冗談みたいな受験勉強対策させられて、しかも今ならFラン扱いされるような大学ですら入れたら感涙みたいな競争率で、そして卒業したら……なので、もうなんかいろいろ気力体力抜き取られてますよな

2012-08-24 20:07:15
地雷魚 @Jiraygyo

そもそも1970年代生まれで「日本がアメリカを抜く!」って言われてその気になる奴らは余程のバカで、体外の人間は『国民クイズ』ですね、ワロスワロスだわ。バブルで踊ってた世代だけだろ? あんなボコボコに日本が悪い日本がダメだって教育受けてて思えるかよ……

2012-08-24 20:10:30
地雷魚 @Jiraygyo

言っちゃ悪いけど、1973年生まれの私にとっては夢とか憧れなんざアメリカにも中国にもねーわ。むしろ、ゲームやアニメやマンガの中に憧れがあって、それにさんざん搾り取られてゲームやアニメやマンガ産業の隆盛作ったぐらいしかねーよ。基本的に現実はツライだけだ。

2012-08-24 20:15:39
地雷魚 @Jiraygyo

まあ、ただ下の年だの人に「あんたらの頃はゲーム業界を始めとするオタク系業界でいろいろいい思いできたのもいるからマシだよね」と言われるなら、それは『うん、たまたま運が良かったわー、そこだけは』と言えるが、アメリカや中国との関係であれこれ言われるのは納得いかんわ。

2012-08-24 20:30:30
地雷魚 @Jiraygyo

基本的に私は他人の年齢を利きもせずに付き合う人間なので「世代論」などというものは動物占いよりもいい加減なものだと思ってますが、ただ同時に「世代論」によって貼られたレッテルや風評被害の恐ろしさも知っています。これについては「ゆとり世代」とつけられてしまった人がよく実感できるかと。

2012-08-24 20:43:40
地雷魚 @Jiraygyo

自分らの世代に付けられた「世代論」に対するレッテルや風評については、見かけたら反撃しておかないと、意外に大きなダメージとなって返ってくるなーというのは、むしろネット社会だからこそ大事なことではないかと全世代に対して言いたいわけです。「世代論」そのものが潰れてくれるとよいですね。

2012-08-24 20:45:52
お菓子っ子 @sweets_street

TLが世代論で荒ぶってるけど、僕としては「○○世代は~」と言う括りは血液型占いよりあてにならない上に、「他人を見下すための口実になる」という意味で悪影響が大きすぎるので、世代論で世の中ぶった切っちゃう人は控えめに言ってアホであると思っています

2012-08-24 20:55:01
地雷魚 @Jiraygyo

@sweets_street それについては世代論そのものはくだらないけど、それによって起きる「風評被害」は洒落にならないよ。と、もう一歩踏み込まないと。だから世代に降り掛かった火の粉は各自振り払ったほうがいいと思う。

2012-08-24 21:03:54
お菓子っ子 @sweets_street

皆さん、同世代の同地域に生きる人間が集まった小中高に通っていた時のことを思い出してみてください。あなたの同級生は「○○世代」という言葉で括れるほど、人間性や能力、趣味嗜好に共通性がありましたか?なかったでしょう?全然違う人達ばかりだったでしょう?(続

2012-08-24 20:58:22
お菓子っ子 @sweets_street

受)あなたのクラスの勉強ができる子、できない子。真面目な子、遊んでいる子。スポーツができる子、できない子。本を読む子、読まない子。社交的な子、内向的な子。オタク趣味を持つ子、街で遊ぶのが好きな子、体を動かすのが好きな子。全部「○○世代」で括れる共通点があるのでしょうか?(続

2012-08-24 21:02:05
お菓子っ子 @sweets_street

受)世代論が成り立つと思っている子は、自分が性格や能力や趣味嗜好が異なっていて、異なる文化で生きている小中高の同級生や大学の同窓などと年齢が近いというだけで同じ括りに入れられて、「だから○○世代は~」と言われて納得しますか?一度じっくり考えていただきたいと思います(終

2012-08-24 21:04:49
お菓子っ子 @sweets_street

僕は他人に「あんたは○○世代だから~」と言われるたびに、年齢が同じ子のことを思い浮かべて、「僕とこいつの共通点って年齢しかねーじゃん。あとは全部違うのによくもまあいい加減なことを言ってるね。この人、何を見て言ってるんだろ?そんな物が見えない目なら捨ててしまえば」と思ってましたね

2012-08-24 21:10:47
るーでる@柏葉(※パロディです) @rudel101

TL上にジェネレーション・ギャップの話が出ているけども、こういったギャップが一番観測しやすいのは、どのスポーツが好きか、だと個人的には思っている。

2012-08-24 20:34:28
るーでる@柏葉(※パロディです) @rudel101

多分、(ファンの方には辛い話かもしれないが)野球というコンテンツに対する世代間の態度が一例になる。今の小中高生は、ホンットに野球を見ない子が多い。

2012-08-24 21:52:22
1 ・・ 5 次へ