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高校野球とブラック気質の話
島本
@pannacottaso_v2
日本のブラック気質の社会としての現れが高校野球。もう少し緩和しなければならないし、社会が変化すれば甲子園のあり方も変わると思う。座ってるだけの客が熱中症を起こす真夏の炎天下にピッチャーが連日の150球の熱投とか頭狂ってます。
2012-08-27 14:30:23
島本
@pannacottaso_v2
元気とか溌剌とか明るさとかはもういいので、普通に野球して普通に勝つようなことを賞賛したらええと思うんだけど。大声出しても強くならんて。わけのわからん大声出してるプロ選手とかあんま見ないぞ。高校まではそれが普通だけど。
2012-08-27 14:26:06
島本
@pannacottaso_v2
「下手くそなら声くらい出せや、荷物運べや気が利かんなぁボケェ」→下手くそでも中高三年間野球部で耐えぬいた人材のブラック社畜耐性最強
2012-08-27 14:33:56
お菓子っ子
@sweets_street
下手な子に声出しなどの役割を与えるのは、ある意味優しさですね RT @sankakutyuu まぁ、ダメな人を食わせるための洗礼としてのああいう儀式って側面もあるのが難儀ですな。下手なら辞めていいよ→向いてないなら会社やめてね→雇用の流動的な社会（簡単にクビになる）とも言える
2012-08-27 14:39:55
島本
@pannacottaso_v2
うまくまわるときはそれで上手く回ってた側面もあるんですよね。社会自体。ダメな子が食わせてもらうためにする腹芸も軽かったし。
2012-08-27 14:42:05
お菓子っ子
@sweets_street
運動部の魅力の一つに下手な子にも居場所を与えてくれるというのがありますし。下手な子は辞めさせるって部活は本当に雰囲気悪いですよ RT @sankakutyuu うまくまわるときはそれで上手く回ってた側面もあるんですよね。社会自体。ダメな子が食わせてもらうためにする腹芸も軽かったし
2012-08-27 14:47:42共同体と踏み絵(加入者の儀式)の話
島本
@pannacottaso_v2
お菓子さんと自分は同じような問題を認識していると思うが、「共同体の中で弱者を養うには弱者にも一定の踏み絵は必要にならざるをえない」というようなこと。もし踏み絵をなくしてしまうと保護さえも消えてなくなる可能性がある。無論踏み絵だけ会って保護がない状況があって今のブラック企業とか。
2012-08-27 22:19:40
澤井和彦.bot
@ks736877
特にスポーツでは「雑用」は常に生じますのでその心配はあまりないかと。ちなみに大学野球部のマネージャは部内の人望も厚く就職もいいようです。「雑用」でもなんでもきちんと徹底してやると仲間は認めてくれるのではないでしょうか RT @sweets_street @sankakutyuu
2012-08-27 22:43:07
お菓子っ子
@sweets_street
最初から雑用係と決まっているマネージャーの場合はそうなのですが、「能力的に劣るから雑用しかやらされない子」はそうでもないのです。そういう子には実力がなくても、敬意を払われなくても、仲間と認められる空気がないと、針の筵なんですよ RT @ks736877 @sankakutyuu
2012-08-27 22:48:04
お菓子っ子
@sweets_street
マネージャーという立場がある子ではなくて、「レギュラーはおろか、補欠になる実力もなく、練習の時は雑用、試合では応援席にいるような『部の一員』という以外に立場らしい立場がない子」の話をしているんですよ。 @ks736877 @sankakutyuu
2012-08-27 22:59:25
お菓子っ子
@sweets_street
「世の中には努力しようが居場所を変えようが、そもそも発揮できる能力がない子がたくさんいて、そういう子を努力しなくても移動しなくても、応援や玉拾い程度で仲間と認めて置いといてやってくれないか」という話ですね @sankakutyuu お菓子さんと自分が言いたいことは、（略
2012-08-27 23:49:36
島本
@pannacottaso_v2
「シバいてそこにいさせるのが幸せなのかあきらめさせるのが幸せなのか」というのはほんとうに難しい問題なんだよな。小倉秀夫さんが弁護士なんて高学歴の超優秀な奴しか目指すなって言いまくってるけど、目指せない奴に必ず別の居場所があるとは限らんのだけどっていつも思うんだよなぁ。
2012-08-27 22:36:44
雁琳（がんりん）
@ganrim_
さっきの「シバイてもそこにいさせるのが良いのか悪いのか」問題だけど、実際に「しばかれて雑用させられても仲間として認められる」「自分の仲間の活躍を精一杯応援出来るのが嬉しい」ってな形で思ってる人も結構多数派みたいなんですよね。一つは個人個人の共同体の認知の仕方の違いでしょうね。
2012-08-27 22:43:38
島本
@pannacottaso_v2
仰るとおりで、能力で認められないと居場所が作れないコミュ障が多いネットリベラル世論と現実の社会はよくも悪くも乖離しているように思うｗ
2012-08-27 22:45:27
島本
@pannacottaso_v2
大雑把にはアメリカもEUも日本に比べればシバかずあきらめさせるように思う。アメリカはレイオフ、EUは雇用自体を絞る形で。
2012-08-27 22:44:17
島本
@pannacottaso_v2
日本は弱者保護のための踏み絵がやり過ぎなトコはあるけど、それでも欧米（）に比べればやっぱよくできたシステムだと思うよ、戦後を通じて大局的に見ればさ。オフロードでオンロードタイヤ履いてたらそりゃダメでしょ。でもそれはオンロードタイヤ自体が悪いわけではないんだよねってこと。
2012-08-27 23:55:57適性を発揮？ 流動性の話
ヨートゥーン
@jotun82
実際のところ、挽回するチャンスってのは日本でも限られてると思うんだけど、実態以上にそれを大きく見せかけて都合よく使おうとしてるよね…
2012-08-27 22:56:13
@pig_1981
その通りで、建前だけ機会平等で、キャリアとノンキャリの違いを曖昧にして餌を垂らし、経営者めせんを持った平民を量産して酷使させるシステムですね…
2012-08-27 23:01:33