EM菌が非科学という証明は意外と難しい?科学、非科学と商品の需要

EM菌が科学ではないと証明するのは意外と難しいかもという意見。 科学的に効用が証明されていないものを販売してはいけない?それとも、いい?
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🌸🍀眞葛原雪🍀🌸 @pririn_

おいら見た事ないです。ネットで流行っているのかな?? RT @yuukim EM菌とか水からのなんとかとか現実に出会ったことないんだけどそんな流行ってんのかね。もうそれが世界を破壊しそうって感じで焦ってる人達はネットでいっぱい見かけるけど…

2012-09-05 12:47:10
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flurry @flurry

一部団体で河川浄化と称してEMの原液や「団子」を大量に投入するという事例があるのですが、学校教育の場に波及して環境教育の名目で生徒にこれを行わせるというケースもあるようです。ニセ科学批判のひとたちがとくに批判しているのはこの学校教育の事例ではないかと。> @pririn_ さん。

2012-09-05 12:51:05
🌸🍀眞葛原雪🍀🌸 @pririn_

無農薬農法で、自然の菌の繁殖を妨げずに収穫するという農法があるのは知っているし、道理にもあっていると思う。恐らく、最初はそういう発送から来たものではないかな。畑の中の微生物が共生状態にあるのは、知られているところ。それが、健康商法的な販売に繋がった感じなのかな?

2012-09-05 12:51:58
flurry @flurry

そらそうと「どこで流行ってるんですか?」という問いは、わりとどうもならんというか、まず「どう答えたら満足します」というのを明示してからにしてもらわないと……

2012-09-05 12:52:07
Kazuo Uozumi、人民 @forthman

@pririn_ @flurry 群馬の田舎では、生ゴミからコンポストを作るときに使う菌として、販売されているのを見かけました。それくらいかな。

2012-09-05 12:54:25
🌸🍀眞葛原雪🍀🌸 @pririn_

そうなんだ。沢山の学校が買ったのかな? @flurry 一部団体で河川浄化と称してEMの原液や「団子」を大量に投入するという事例があるのですが、学校教育の場に波及して環境教育の名目で生徒にこれを行わせるというケースもあるよ

2012-09-05 12:54:56
🌸🍀眞葛原雪🍀🌸 @pririn_

発酵微生物ならば、そういう効果はありそう @forthman @flurry 群馬の田舎では、生ゴミからコンポストを作るときに使う菌として、販売されているのを見かけました。それくらいかな

2012-09-05 12:55:52
flurry @flurry

いやそれ、どんくらいの数やったら「たくさん」になるんですか…… RT @pririn_: そうなんだ。沢山の学校が買ったのかな? @flurry 一部団体で河川浄化と称してEMの原液や「団子」を大量に投入するという事例があるのですが、学校教育の場に波及して環境教育の名目で生徒に

2012-09-05 12:55:53
🌸🍀眞葛原雪🍀🌸 @pririn_

それは主観によるからわかんないけど、これってやっぱ、大問題なんです?? @flurry いやそれ、どんくらいの数やったら「たくさん」になるんですか…… RT そうなんだ。沢山の学校が買ったのかな?

2012-09-05 12:57:22
flurry @flurry

ええと、「EM菌は重力波による効果を」みたいなしょうもないのは放っておくと、EM菌を畑に撒くことに対する代表的な批判としては「土壌ごとに多様な微生物がいるのに、EM菌は『これ1つで何にでも効く!』としている」というのがあります。> @pririn_ さん。

2012-09-05 12:57:58
flurry @flurry

いや、だから「大問題なんですか?」という問いをどうにかしてください。 RT @pririn_: それは主観によるからわかんないけど、これってやっぱ、大問題なんです?? @flurry いやそれ、どんくらいの数やったら「たくさん」になるんですか……

2012-09-05 12:58:33
🌸🍀眞葛原雪🍀🌸 @pririn_

EM菌は複数の微生物。それが何かに効果があるってどこまでエビデンスがあるのかな。それを見るまでは、なにをどう判断してよいのかがわからない。

2012-09-05 12:59:36
🌸🍀眞葛原雪🍀🌸 @pririn_

おいら微生物は弱いからわかんねぇけど、農薬除草剤で菌のバランスが壊れた土壌になら、再生の効果はあるんじゃないかな? @flurry EM菌を畑に撒くことに対する代表的な批判としては「土壌ごとに多様な微生物がいるのに、EM菌は『これ1つで何にでも効く!』としている」というのがありま

2012-09-05 13:01:49
flurry @flurry

「学校でニセ科学を教えるのは小さい問題とは言えないでしょう」 → 「それって、本当に大きな問題なんですか?」(以下、くりかえし)

2012-09-05 13:02:04
🌸🍀眞葛原雪🍀🌸 @pririn_

どう思えばいいのかが全然わかんないです。なんでこんなに騒ぎになっているのかがまだピンと来ないので。。。そういう現象全体にはとても興味があるんですが @flurry いや、だから「大問題なんですか?」という問いをどうにかしてください。

2012-09-05 13:02:52
kitanokuni @rinaran

@pririn_ こちらではたぶんEM菌肥料よりぼかし肥料というのがメジャーです。実家の母はもっぱらこれと鶏糞とか馬糞とか。話し逸れそうですがEMで除染できるなら、ぼかしでも同じじゃね?と妄想しました。私の中ではあんまりメジャーでないけどEM菌は有機肥料みたいな感じだったのに

2012-09-05 13:03:33
flurry @flurry

……pririnさんが何したいのかようわからんのですが、擁護したいんですか?(想定回答:「いえ、単純に疑問として」) RT @pririn_: おいら微生物は弱いからわかんねぇけど、農薬除草剤で菌のバランスが壊れた土壌になら、再生の効果はあるんじゃないかな?

2012-09-05 13:03:48
🌸🍀眞葛原雪🍀🌸 @pririn_

ニセ科学判定で、本当にいいんだろうか?おいら微生物は弱いのでなにをどう考えていいのかがわからないです @fs001493 [ニセ科学] @pririn_ 近所の"醸造会社"が川に散布してる。 http://t.co/Ygcg2qTPhttp://t.co/vvQZyO0G

2012-09-05 13:04:36
🌸🍀眞葛原雪🍀🌸 @pririn_

おいら、これがニセ科学である根拠と科学である根拠両方わかんないです。それと、これがそんなに大きな科学者の課題になる理由を知りたいです @flurry ……pririnさんが何したいのかようわからんのですが、擁護したいんですか?(想定回答:「いえ、単純に疑問として」)

2012-09-05 13:06:20
🌸🍀眞葛原雪🍀🌸 @pririn_

微生物で除染って、なんかいまいち機序がよくわからないです。なんか不思議。 @rinaran EMで除染できるなら、ぼかしでも同じじゃね?と妄想しました。私の中ではあんまりメジャーでないけどEM菌は有機肥料みたいな感じだったのに

2012-09-05 13:07:48
flurry @flurry

根拠については適当に検索すればいくらでも出てくるんと違いますか。で、「大きな科学者の課題」になってると思われた理由は? RT @pririn_: おいら、これがニセ科学である根拠と科学である根拠両方わかんないです。それと、これがそんなに大きな科学者の課題になる理由を知りたいです

2012-09-05 13:07:54
🌸🍀眞葛原雪🍀🌸 @pririn_

ニセ科学クラスタや毎日新聞の記者の人達が最近騒いでいるから、そんなに問題が大きいのかな??と @flurry 根拠については適当に検索すればいくらでも出てくるんと違いますか。で、「大きな科学者の課題」になってると思われた理由は? RT それと、これがそんなに大きな科学者の課題にな

2012-09-05 13:09:16
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