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JSF
@obiekt_JP
2年前当時直ぐ否定された徴兵制デマを再燃させたのコイツかよ！ RT @bcxxx ネットを使ってどれだけ空前のネガキャンが張れるかチャレンジしてみたいね。さっきの徴兵制検討の記事もそうだけど、安倍晋三のスキャンダルとか、懐かしいネタいっぱい引っ張り出してきたっていい。
2012-09-26 22:40:43
まどもん(不定期参加のポケ森48537980323
@mado_moa
@obiekt_JP こんばんは。こちらの方のほうが少し早くツイートされてるみたいです。https://t.co/pdq3Ugls
2012-09-26 22:46:55
まどもん(不定期参加のポケ森48537980323
@mado_moa
@obiekt_JP あ、この方のこれhttps://t.co/o4mGxVzyと比べてですが。
2012-09-26 22:51:58
まどもん(不定期参加のポケ森48537980323
@mado_moa
@obiekt_JP まだ他にも流した人がいらっしゃるのかもしれませんが、たまたま目にしたもので＾＾；
2012-09-26 22:54:14
JSF
@obiekt_JP
「ネットを使って空前のネガキャンを張ろう」という三下悪役のような台詞を喜々として呼び掛ける精神構造がよく分からない。とても正義の味方がするような行動じゃないよなぁ…
2012-09-26 23:02:23
名無し岩手県民（ワクチンを受けよう) (手を洗おう)
@iwatekenmin01
@obiekt_JP @nekoguruma ヤフーリアルタイム検索で確認したのですが、今回の徴兵制デマの発信元はこれですね。 http://t.co/9M8n0S6i
2012-09-26 23:08:43
JSF
@obiekt_JP
一部保守派が徴兵制導入を「国防のための徴兵制」ではなく、「通過儀礼としての徴兵制」「共通体験としての軍隊」を求めての主張だとしたらどう反論すべきかって？→「現在そのような理由で徴兵制を採用している国は存在しない」「唯一近いマレーシアの”国民奉仕制度”は軍事教練を行わない」
2012-09-26 23:44:52
浅葱 りょう
@R_asatsuki
国防としての徴兵制には意味があるとは思うけど、通過儀礼としての徴兵制なんて税金のムダだろうに。その期間働けないから、経済面でもマイナスだし
2012-09-26 23:49:58
JSF
@obiekt_JP
マレーシアの「ナショナル・サービス・プログラム」はマレーシアの青年たちの健全な心と身体を維持するという目的で始まったので、日本の一部保守派が唱える目的に近い。ただしサバイバル訓練はボーイスカウトレベルで軍事教練は無く、清掃活動などボランティアが活動の中心。実態は徴兵制ではない。
2012-09-26 23:50:16
JSF
@obiekt_JP
「通過儀礼としての徴兵制」「共通体験としての軍隊」を唱えたいなら真っ先にマレーシアの例を出すべきですが、一部保守派もそれに反論する人もこれを触れようとしないのは何故だろう？私は8年前の「ナショナル・サービス・プログラム」導入当時から触れてますけど、反響はずっと薄かったですよ。
2012-09-26 23:56:22
花咲正直（鬼退寺桃太郎）
@hanasakimasanao
@obiekt_JP 単に立派っぽいこと言いたいだけで本気で徴兵制とか考えていないんじゃないんですかね？
2012-09-26 23:59:23
JSF
@obiekt_JP
@sweets_street @obiekt_JP @Hideo_Ogura 通過儀礼を目的としたマレーシアの徴兵制度についての記事です。 http://t.co/Le6h7U6U ただしサバイバル訓練はボーイスカウトレベルで、軍事教練は無く、徴兵制とは名ばかりです。
2012-09-27 00:04:14
seitarofujita
@seitarofujita
@obiekt_JP マレーシアのボーイスカウト的訓練目撃したことあります。楽しそうに遠足？行軍してました。でも気温は38度くらいあった記憶が。。。
2012-09-27 00:06:23
お菓子っ子
@sweets_street
@obiekt_JP @Hideo_Ogura ありがとうございます。正直、最近の徴兵制導入論者は軍隊をヒトラーユーゲント的な教育組織・国民動員組織と考えてるんじゃないかと感じています。そうなると、軍事的合理性からの批判は困難でしょうね。最初から度外視してるのだから
2012-09-27 00:08:56
JSF
@obiekt_JP
@sweets_street @Hideo_Ogura その辺りをごちゃ混ぜにしてる感じがしますね、万が一導入されるとしてもボランティア役務がせいぜいと私は見ます。
2012-09-27 00:13:29
お菓子っ子
@sweets_street
@obiekt_JP @Hideo_Ogura 軍事訓練を施すのはリソース的に困難だし、死傷者が出た場合の責任問題もあるから不可能だと思います。軍隊らしいことをするとしたら、体力錬成と集団生活がせいぜいではないかと
2012-09-27 00:16:56
JSF
@obiekt_JP
別の視点での反論ならば、とっくに用意してあったのさ・・・一部保守派や一部左翼がマレーシアの例に食い付いてきたら「じゃあ軍事教練は別に要らないよね」という路線に引きずり込む積りだった。そしてそれは実態として徴兵制ではないので、両者とも議論の熱意を失う。あとはうやむやにしてお開き。
2012-09-27 00:23:25