人間とVOCALOIDの差異とは

おりひな英一 @H_orihina

togetterを見ていたら何か昨日ある歌い手の発言から「ボカロ曲は人が歌って初めて完成なのか？」ということが議論されたらしい。発言者の語り口は「とんでもなく上手い歌い手にボカロは敵わない」というものだった（ただし既にこの発言について本人は反省しているようだ）。

カノン【波音リツ 公式】 @canon_73

@H_orihina ボーカロイドがうまい歌手に敵わないのは当たり前だよね。

@_eho

@H_orihina くろへとかは人が頑張った所で勝てるモンでもないと思うけどな ( ´_ゝ｀)

おりひな英一 @H_orihina

別に「人間とボカロのどちらが上か？」などと云う議論は個人的には不毛だと思う（というのはお互いにそれぞれ踏み込めない領域があると思うからだ）が、しかしここで先の発言者とは別の観点から「人が歌って初めて完成」みたいなことを考えてみた。もっとも既に話し尽された事だろうけれど。

令和最新版札幌太郎 @saptarou

プロが言うならまだしもトーシロがうかつにそういうこと言うから面倒なことになる、馬鹿だね、お山の大将でしかないのに自分がすごい人だと錯覚しちゃった好例だよね。

令和最新版札幌太郎 @saptarou

フルカワミキのサイハテは大好き

おりひな英一 @H_orihina

@canon_73 僕は必ずしもそうだとは思いたくないんですよね。それを認めてしまうと究極、「波音リツ」が歌唱した楽曲を全てカノンさんが歌えば良い事になってしまう。勿論それが物理的に不可能だとしても、カノンさんの代替以上の価値を僕は「波音リツ」に見出したいです。

カノン【波音リツ 公式】 @canon_73

@H_orihina いや、ボーカロイドって歌わせるための道具じゃん。使う人によって上手い下手がでるよね。それと「うまい歌手」で比較したらうまい歌手の方が上だよ。それに人間の声をサンプリングして人間のように歌わせてるのに人間を超えられるわけがない。パヒュームみたいなのも人間だよ

かごめPはミックス・マスタリングやってます！ @kagome_p

なんか昨日の残り香みたいなツイートがあるので、作り手からちょいと。カバーであれ歌入れであれ、なんか人様のものいじるのにリスペクトは要らない。ただ、やるからには「もっとすげぇモン」作れ。直球でも変化球でも構わん。その気概が感じられればこっちもモチベ上がってwin-winじゃねぇの。

カノン【波音リツ 公式】 @canon_73

@H_orihina 人間が歌ったのをピッチいじってボカロっぽくも出来るだろうけど、逆は現状でできないよね、比較にもならない。ぼかりすだって何の為に作ってるんだかってなっちゃう

riodemu @riodemu

自分はすげえものを作れてるのか、という自問自答

おりひな英一 @H_orihina

@_eho そう、アレなんかはまさにKAITOだからこそって思う。多分、先の発言者は「ボカロに侵す事の出来ない人間の領域」みたいな話をしたかったんだと思うんだけどその逆もあるんだって思うよね。

aab @aabhmosw

自分はミクの声に違和感とか嫌悪感を感じていないから、そこまで積極的にカバーを求めようとはしないのかなと思った

こぬこ⛩️ @konuko73

うんうん RT @yurahonya: みんなの目指すもの　ひとそれぞれだかん

カノン【波音リツ 公式】 @canon_73

@H_orihina　ちなみにリツとくるみ餅は別人。声が違いすぎる

こぬこ⛩️ @konuko73

学問も芸術も模倣から始まるって昔の人が言ったらしい RT @naruko_17: ものまねから人は自分を見つけるんだって誰かが言ってた気がする

かごめPはミックス・マスタリングやってます！ @kagome_p

@oda_yosuke やーもう、リスペクトは別に必要条件でも十分条件でもないと思うのですよー。別にバカにする意図でもいいんですｗ。一言で言えば「面白ければ正義」なんですが、それだとシンプルすぎて分かってくれない人もいるよなぁと。

こぬこ⛩️ @konuko73

節度を保った上で！それぞれ好きにやれば良いのではと思ったのが昨晩のこと

おりひな英一 @H_orihina

@canon_73 ええと、実は僕は、いわゆる「VOCALOIDを人間に近づける事」へは多少の疑念を持っています。カノンさんの言う通り「人間らしさ」で競ってしまったら歌唱ソフトは絶対に敵わないし、そもそもボカロやUTAUが「人間の劣化」として扱われてほしくないからです。

カノン【波音リツ 公式】 @canon_73

@H_orihina だったらVOCALの名前外したほうがいいんじゃないかと思うよ。人間の声だって加工して使われるんだから、ボカロならありえない声が出せる、なんてのは人間を超えてることにならないし。人間にできなくてボーカロイドに出来ることってのが思いつかない。

カノン【波音リツ 公式】 @canon_73

@H_orihina 誰でも歌わせられるというのが人間にはない圧倒的な強み。人間ではこうはいかない

@_eho

@H_orihina だな。あーあと耳ロボなんかもなｗしかもアレは単独音という、普通はハンディとしてしか作用しないものを魅力に変えてるから偉大だと思う

こぬこ⛩️ @konuko73

もちろん好みじゃないからという理由でのただの誹謗には「じゃあ自分でやってみろよ」という感情は持つけれど

おりひな英一 @H_orihina

もう語り尽くされた事ではあろうが、今日のボカロムーブメントは二次創作を基調とする、一方的ではなく更に先へと波及していく性質故にここまで巨大なものとして成立した。みっくみくの替え歌だったりある楽曲の手描きPVであったりココロへのアンサーソングだったり、例を挙げればキリがない。

令和最新版札幌太郎 @saptarou

πPのあの双子が円周率1000桁に挑戦の方がなんとなく好きだな。初音ミクが円周率500桁覚えたようです。【ねんどPV】 (3:31) http://nico.ms/sm11353880 #nicovideo #sm11353880