研究費の予算配分はどうあるべきか

山中先生のノーベル受賞に関しての議論
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吉良理人@ねもい @big_bros

@mzw_neo それが出てない現状が異常なんですってば。

2012-10-08 22:59:21
三ツ沢ネオ/国債は借金ではありません。財務省をぶっ壊す! @mzw_neo

もちろん30才も10年で成果出なきゃダメだし、人なんて雇わず自分で何でもやる程度だよQT @tiger00shio:引用:「 予算が継続的じゃ無いとか、アホか。そういう厳しい環境だから、良い研究も生まれるんだよ」←んじゃ話し変わってきてるね

2012-10-08 23:01:23
三ツ沢ネオ/国債は借金ではありません。財務省をぶっ壊す! @mzw_neo

裾野が狭くて基盤が弱いから QT @sankakutyuu: 北朝鮮からなぜノーベル賞が生まれないのか

2012-10-08 23:03:04
三ツ沢ネオ/国債は借金ではありません。財務省をぶっ壊す! @mzw_neo

理想は良く判りますし、賛成しますが、研究予算ですら、ハコモノに向かって設備の有効利用もろくに出来ない今の研究行政に予算だけ増やしても、理想通りには行かないでしょう QT @big_bros:それが出てない現状が異常なんですってば。

2012-10-08 23:08:01
三ツ沢ネオ/国債は借金ではありません。財務省をぶっ壊す! @mzw_neo

確かに東大はノーベル賞が… QT @Barry_Lyndonne: 「研究施設はボロい方が成果が生まれるんだぜ!」 #合コンでの失敗談

2012-10-08 23:09:08
吉良理人@ねもい @big_bros

@mzw_neo でも苦しい環境におけば良いものが出てくるなんて発想はただのしばき上げですよ。潰れるほうがはるかに多いでしょうね。トータルでみてそっちのほうが無駄が多くないですかね?

2012-10-08 23:09:32
三ツ沢ネオ/国債は借金ではありません。財務省をぶっ壊す! @mzw_neo

ノーベル賞だけじゃ無いけれど、論文引用数で名を馳せた免疫関係の先生達は阪大や京大だよな…

2012-10-08 23:12:25
有村悠%1/22砲雷撃戦・に-10 @y_arim

自主的に働く分には構わんが他人に求めるなよとは思う。 RT @mzw_neo: 山中先生なんて、恐らく週百時間位は自主的にここ二十年位は働いている訳で、これをシバキアゲとかブラック擁護だとなんだとか言うアホは逝って良しと思う訳ですよ

2012-10-08 23:13:40
三ツ沢ネオ/国債は借金ではありません。財務省をぶっ壊す! @mzw_neo

「苦しい環境でも沢山与えよう」ですね。潰れて当然です。無駄に関しては基準によると思いますねQT @big_bros:苦しい環境におけば良いものが出てくるなんて発想はただのしばき上げですよ。潰れるほうがはるかに多いでしょうね。トータルでみてそっちのほうが無駄が多くないですかね?

2012-10-08 23:18:12
吉良理人@ねもい @big_bros

@mzw_neo 「潰れて当然」には一切同意できないので、この話はここで終わりですね。

2012-10-08 23:20:02
三ツ沢ネオ/国債は借金ではありません。財務省をぶっ壊す! @mzw_neo

例えば研究予算順に研究室を並べて、全体の研究予算の半分までで沢山研究予算とっている研究室とそれ以下の研究室に分けるとすると多分数では、1対数十~数百になると思うが、下のグループの出す論文引用数の方が多いと思う

2012-10-08 23:23:09
三ツ沢ネオ/国債は借金ではありません。財務省をぶっ壊す! @mzw_neo

自主的か同調圧力かの区別が難しい場合も多いかとQT @y_arim: 自主的に働く分には構わんが他人に求めるなよとは思う。 RT :山中先生なんて、恐らく週百時間位は自主的にここ二十年位は働いている訳で

2012-10-08 23:25:50
三ツ沢ネオ/国債は借金ではありません。財務省をぶっ壊す! @mzw_neo

研究職も終身安定雇用であるべしと思うならば、私も一切同意でき無いですね。競争が活力の源泉と考えるのでQT @big_bros: 「潰れて当然」には一切同意できないので、この話はここで終わりですね。

2012-10-08 23:28:03
Sucker4U @Omsorg_Lagom

自分の知ってる情報だけで大学を勝手に評価すんなよwww

2012-10-08 23:28:05
吉良理人@ねもい @big_bros

@mzw_neo 研究自体の成果によらず予算の有無で潰れるような状況を「潰れて*当然*」とは思えませんね。

2012-10-08 23:29:52
三ツ沢ネオ/国債は借金ではありません。財務省をぶっ壊す! @mzw_neo

予算が成果で決まるべきだとは思ってますよ。ポスドクには一律好きな研究を7年位はやる機会が与えられるべきだと思いますし。ただし、そこで成果出なきゃ失業すべきかとQT @big_bros:研究自体の成果によらず予算の有無で潰れるような状況を「潰れて*当然*」とは思えませんね。

2012-10-08 23:33:59
吉良理人@ねもい @big_bros

@mzw_neo 成果の「有無」は誰が判断するのですか?研究の成果って「あった」「なかった」で二分できるものじゃないですけども。

2012-10-08 23:35:14
三ツ沢ネオ/国債は借金ではありません。財務省をぶっ壊す! @mzw_neo

半分ネタですけど、医学生理学に関してはまんざら外れてないかと QT @Barry_Lyndonne: 自分の知ってる情報だけで大学を勝手に評価すんなよwww

2012-10-08 23:36:32
三ツ沢ネオ/国債は借金ではありません。財務省をぶっ壊す! @mzw_neo

論文引用数とか同分野の研究者からの相互評価でしょうね QT @big_bros:成果の「有無」は誰が判断するのですか?研究の成果って「あった」「なかった」で二分できるものじゃないですけども。

2012-10-08 23:39:19
三ツ沢ネオ/国債は借金ではありません。財務省をぶっ壊す! @mzw_neo

個人での引用数の話です… QT @Barry_Lyndonne: http://t.co/gnZBX5K4生物学、生化学の一位は、、、東大ですね。RT半分ネタですけど、医学生理学に関してはまんざら外れてないかと

2012-10-08 23:44:42
Sucker4U @Omsorg_Lagom

論文って基本的に属人的なものじゃないの・・・

2012-10-08 23:45:45
吉良理人@ねもい @big_bros

@mzw_neo 個々の「研究」が仕事としては「単発の仕事」であるので一定の成果を収めたらそこで仕事は終了、というのは同意します。どのみち評価が出るのは、研究を進めた「後」ですよね。ある程度の目処がつく前に予算切れで潰れて「当然」と言われると、それは同意しかねます。

2012-10-08 23:50:07
三ツ沢ネオ/国債は借金ではありません。財務省をぶっ壊す! @mzw_neo

携帯なんでリンク先良く見れなかったんですが大学単位でのランキングでしたよね? QT @Barry_Lyndonne: 論文って基本的に属人的なものじゃないの・・・

2012-10-08 23:51:24
Sucker4U @Omsorg_Lagom

はいそうですよ。でもさっきからあなた大学の話しかしてないじゃないですか。RT @mzw_neo 携帯なんでリンク先良く見れなかったんですが大学単位でのランキングでしたよね?

2012-10-08 23:53:20
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