ゲームの仕掛け、士郎とアヴェンジャーの答え他

いろんな考察ごった煮。
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ざっそう笑 @neaswe

私、ギルガメッシュが士郎を贋作扱いするの、ずっとすっきりしない部分があったのよ。借り物の理想だから、ってのもあるんだけど、魂さえも借り物の起源だから?とかちょっと思ったり。元々「無価値」だったモノが、本人の意思ではないとはいえ「剣」に上塗りされてるのは、贋作の魂に見えるのかなって

2012-10-12 20:23:31
ざっそう笑 @neaswe

元が無価値だったかもしれないけど、士郎の魂の剣は、いろんな人を助けられるんだなあって思うと、たまらんですね。で、その士郎を殻にしたからこそ、アヴェンジャーはあの答えを得られたんじゃないかなーって思ってる。無価値の意味。価値、みたいなの。士郎だったことに意味がある。

2012-10-12 20:28:14

結局何ルート?

hollow発生ルート、アーチャー生前ルート

ざっそう笑 @neaswe

あとついでに。hollowってベースとなってルートがあるらしいですが(つまりバゼットが生きてるルート)、私、ずっとセイバールートかなって思ってたけど、セイバールートに限りなく近いアーチャーの生前のような気がしてきてる。だって、イリヤがいそうに見えないもの。

2012-10-12 20:29:39
ざっそう笑 @neaswe

理由はいくつかある。①セイバーとの「サイカイ」で涙している。これはセイバールートを仄めかしてるのかなって。これがメインイベントにあるのは、メインヒロインだからってだけじゃないと思う。②セイバールートだけ本編にアンリマユが出てこない。UBWではギルをマスターにしようとしてたけど。

2012-10-12 20:32:00
ざっそう笑 @neaswe

→③hollowの画像付回想はほとんどセイバールート(キャスター陣営の書き下ろし分とかもそれっぽいし)ここまではセイバールートベースの理由だけど、アーチャーの生前じゃね?っていうのは……って今確認してたうち有力候補が大河との切嗣関係の港のイベントくらいだったでござる…

2012-10-12 20:35:19
ざっそう笑 @neaswe

ちょっとそうなると勘違いだなー いや、理由がね、セイバールートベースっぽいのに、hollowのイリヤってまるで死んでそうだよねっていう。アインツベルンの者としてアヴェンジャーに接してるんだろうけど、カルテットの最後とか見ると、本当はこういう遊んだりできない身じゃないかと。

2012-10-12 20:36:29
ざっそう笑 @neaswe

ただそうなると、凛がいない理由が見つからないんだよなあ。凛がいないのって凛ちゃんがポカしたからだけど……凛さんのポカを改めて見たけど、アレ多分元世界でもやらかしてますよね? あれ多分イリヤいなくてもできるか…うーん…どうなんだろう。

2012-10-12 20:41:09
ざっそう笑 @neaswe

いやあのね。アーチャーって見た感じ、凛とずっと一緒だったわけではなさそうじゃん? だから、本来の世界だと何かしらで凛が不在だったりとかがちょこちょこあった=弟子として連れていったとは限らない とかなのかなーって。ロンドンには行ったみたいだからそこまでは一緒だろうけど。

2012-10-12 20:44:38
ざっそう笑 @neaswe

なんだろうね。Fateの士郎もかなりアーチャーになりそうな気がするんだけど、時折日常パートのhollow士郎見てると、「あ、こいつ、なるわ」って思えるんだけど、やっぱ全ての可能性大集合だからアーチャーの可能性も潜んでるせい?まざってるだろ?知ってた

2012-10-12 20:45:46
ざっそう笑 @neaswe

アーチャーが「セイバーを救えなかった」って言ってる件は、ぶっちゃけあまり重要ではないと思う。だって、Fateルートの士郎さ、多分セイバー救えたって自覚あるか、そのあやしすぎて。アーチャーの生前はイリヤを失ったセイバールートだとは思うんだけども。

2012-10-12 20:46:53
ざっそう笑 @neaswe

ここでさ、多分大事になってくるのって、セイバールートのバーサーカー戦で死んだのって、アーチャーって事実だと思うんだよね。アーチャー記憶磨耗したって言いながらさ、なんか英雄王のことふっつーに覚えてたみたいだし@UBW、多分セイバールートで、「倒してしまっても構わんのだろう?」は…。

2012-10-12 20:48:34
ざっそう笑 @neaswe

あくまで私の勝手な妄想だけど、本来はあそこで足止めがなかった関係で違う運命となって、結果的に勝ちはしたけど、イリヤを死なせてしまったんじゃないかって思う。理由はなんだろう。マスターを殺したほうが早いと判断した?個人的にはここでギルガメがちょっかい出した可能性も否定でいないんだけど

2012-10-12 20:50:08
ざっそう笑 @neaswe

なんらかの形で、あそこから分岐したんじゃないかなって。アーチャーもまた衛宮士郎であることを考えると、彼も考えて行動してるから、桜ルートで違う道を行く衛宮士郎を見届けたように、かつての自分そのものを、殺すのではなくて凛・セイバーごと逃がす選択をしたのには、意味があるのかなって。

2012-10-12 20:51:38
ざっそう笑 @neaswe

私、レアルタのラストエピソードに出てくる士郎はアーチャーだと思っているタイプの人ですが、そうなるとあの回想は全てアーチャーの生前にあったことってなるんだよね。だからほぼセイバールートだったんじゃないかなーって思ってるんだけどもー。まあここらへんで終わりにしよう。まとめ作ってくる。

2012-10-12 20:53:10

他の方のステキつぶやき・考察

. @yukine_snow1

@neaswe 個人的な見解ですがUBW詠唱の「担い手はここに一人、 剣の丘で鉄を鍛つ. ならば、我が生涯に意味は不要ず」の部分、伝承や創り手達の思いやモノの構造・存在意味の全てを肯定しながら、同時にその根底を否定する矛盾を孕む行為を行ってるからなのかなぁって思っていました。

2012-10-12 20:29:00
. @yukine_snow1

@neaswe 各々生き様や在り方があった武器を、自分の生き様であるかのように等しく文字通り自己投影して行使する行為そのものが偽物なんじゃないかなとか……。例えば、士郎の剣製が並行世界から引っ張り出してきた本物ならフェイカーとは言われない気がするとかそんなことを考えてみました!

2012-10-12 20:33:13
. @yukine_snow1

@neaswe 士郎においては、現段階ではまだ英霊ですらないのに英霊の魂そのものに近い武器を振るっているので、担い手を名乗らずあくまでコレクターであり最古の英雄のギルからしたら、各英霊への愚弄に近い憤慨ものに取れるのかもしれません。……とも思ったりしました。

2012-10-12 21:16:06
. @yukine_snow1

@neaswe あと、宝具は英霊の象徴という部分で、通常の英霊は偉業を成し遂げて伝説化・神話化したのに対して、アーチャーは他の英霊の強い武器を使う魔法(UBW)が使えたから偉業を成せて英霊になった、という逆パターンですね。第三者から譲り受けた1つならともかく武器の数は見境無し。

2012-10-12 21:14:02
お魚くわえたシロガネ(銀) @shiroganeeee

士郎の起源「無価値」説にごろんごろんしてるなう。価値はなくとも意味があったことを証明したのが巴なら、意味はなくても尊く美しいのが士郎か、なるほどみたいに。

2012-10-12 20:35:34
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