劇場版魔法少女まどか☆マギカ、更にダラダラと語ったよ

特に無いさ
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釈聴音 @tsuneduka

第13条「人を1000人殺してみろ」「私にはとても出来ません」も根拠に挙げられています http://t.co/ORVC9yTF RT @gishigaku 『歎異抄』第9条 『歎異抄の著者は唯円という現在の通説の唯一の根拠です @WATERMAN1996

2012-10-17 16:26:58

ええな猫💉×5 @WATERMAN1996

まどマギってほむらの物語であってまどかの物語じゃないんだよね。まどかはほむらと心を通じ合わせたけど、ほむらの磨り減った心を補完する事はできなかったんだと思うな。で、すでに触れている人はいるだろうけど、ほむら救済の物語を書かねばならないと思うんじゃよ。

2012-10-16 19:26:16
[ØωØkera!!] ななみや みか @nanamiya_mika

@WATERMAN1996 それを来年公開の映画でやる、ような・・・・

2012-10-16 19:27:42
ええな猫💉×5 @WATERMAN1996

@WATERMAN1996 来れば邪推なんじゃが、まどかに因果が集中したように、ほむらもまた因果の結節点だと思うのよ。で、ほむらとまどかは表裏一体と考えた時、おそらくほむらは魔女化する。なぜなら彼女は魔法少女救済のタネを知っているから。タネバレしてる手品は効かないってことで。

2012-10-16 19:30:55
ええな猫💉×5 @WATERMAN1996

@WATERMAN1996 と茶化して見たが、真面目に言うと、ほむらはまどかの救済システムの外から来た魔法少女で、唯一魔女化する素質を持っている。まどかは全ての魔女を消し去ったけど、恩人で最大の親友のほむらだけは救えないという呪いを負ったのよね。

2012-10-16 19:41:29
ええな猫💉×5 @WATERMAN1996

@WATERMAN1996 あれ、これってチーズだけは手に入らないシャルロッテと同じだよ。こう考えてみると、まどかもまた魔女の反相ってことになるね。

2012-10-16 19:44:15
九七式中戦車(チハ) @type97_chiha

@WATERMAN1996 まどかの救済対象は「宇宙のすべての」ではなく、「全ての宇宙の」、つまりAll of multiverse

2012-10-16 19:53:54
ええな猫💉×5 @WATERMAN1996

@type97_chiha どうなんでしょ?ほむらはまどかの記憶を留めているわけで、いわば因果から外れた存在になっているわけで、と書くと時砂の王そのまんまなんですが。

2012-10-16 20:04:01
九七式中戦車(チハ) @type97_chiha

@WATERMAN1996 一応、それだけが理屈に合わない「奇跡(まどかによる表現)」と予告されてる訳で、ほむらが枠外なのではなく、ほむらが「覚えている事」そのものが枠外なのだと解釈しています。

2012-10-16 20:28:40
ええな猫💉×5 @WATERMAN1996

@type97_chiha むしろその記憶がほむらにとっては呪いになるように思います。誰もまどかを覚えていない、まどかがいたという痕跡すらない世界で、覚えているのがほむら一人としたら、一体ほむらはなんのために戦い続けるんでしょうね?

2012-10-16 20:38:27
ええな猫💉×5 @WATERMAN1996

キュゥべえは死んだ人を生き返らせることはできたのかと考えると、奴の言う奇跡がどんなものか分かる気がする。

2012-10-16 20:49:18
ええな猫💉×5 @WATERMAN1996

キュゥべえにたいして、あんた、私の下僕になりなさいと言った人がいたら面白いだろうな。奇跡の大盤振る舞いだよ。

2012-10-16 20:53:58
ええな猫💉×5 @WATERMAN1996

キュゥべえの演出する奇跡って超科学を用いたトリックだと思うのよね。

2012-10-16 21:00:00
具米無法 @gubei_muho

@WATERMAN1996 本当に何でも叶えられるなら、そもそもQB自身で問題を解決してますからね。永久機関を超えた101%以上の効率を生み出すエネルギー装置を自力では作れないから、魔法少女という面倒くさいシステムを採用してる訳だし。

2012-10-16 21:30:56
ええな猫💉×5 @WATERMAN1996

@WATERMAN1996 仮に全てのきっかけのほむほむをオリほむ(オリジナルほむほむ)と呼ぶとしよう。彼女は当初は時を戻していると思われたがそうじゃない。病院で目覚めた時点で魔法少女であるという矛盾はなぜか。どの並行世界で目覚めようと彼女の形質はオリほむのままということになる。

2012-10-16 21:36:03
九七式中戦車(チハ) @type97_chiha

@WATERMAN1996 新しい世界でほむらは何を望んで魔法少女になって、何のために戦っているのかというのはわりと興味深いところです。

2012-10-16 21:37:28
しめすへん@ネ人造人間 @shimesuhen

@WATERMAN1996 ほむらは過去転移でありながら精神だけでなく肉体情報も過去の自分に上書きしてると思われます。スピナーにしまったものも一緒に過去に持ち込める可能性がある

2012-10-16 21:37:58
九七式中戦車(チハ) @type97_chiha

@WATERMAN1996 ただ、その記憶を持つことで不幸になるとわかってたとしても、あの時のほむらは記憶を持つことを望んだでしょう。 でも、それは不幸になるとわかっていても自ら望んでループにはまりこんでいった姿と重ならなくもない。

2012-10-16 21:42:06
ええな猫💉×5 @WATERMAN1996

@shimesuhen ほむほむがまどかの救済の対象外になる可能性があるというのは、この、オリほむの形質を持ち越しているという点があるからなんです。彼女以外の魔法少女はどの世界でもキュウべえから勧誘を受けており、当然「代償に魔獣と戦うんだよ」言っているでしょうね。

2012-10-16 21:45:02
しめすへん@ネ人造人間 @shimesuhen

@WATERMAN1996 いや改変後ほむらもキュウべえと契約してると考えるべき。武器が弓矢に変わってるのは願いが違うからだろう。単に改変前ほむらと記憶が融合してしまってるのだろう

2012-10-16 21:46:54
ええな猫💉×5 @WATERMAN1996

@WATERMAN1996 @shimesuhen いわば、まどかによって魔法少女製造規約が書き換えられたわけですが、ほむほむだけは旧規約で作られた魔法少女ということで、保守対象外ですとなる可能性があると。

2012-10-16 21:48:23
しめすへん@ネ人造人間 @shimesuhen

@WATERMAN1996 ほむらは改変後にまた病院のベットで目覚めた(改変前世界での契約を維持)ってこと?それだとほむらもまどか同様矛盾をはらんだ存在ゆえ世界から排除されることになるかと

2012-10-16 21:53:03
ええな猫💉×5 @WATERMAN1996

@shimesuhen あの弓矢ってまどかが使用していたのと良く似てるのですよね。ほむほむの願いって、まどかに会いたい、共に戦いたい、なのかも。でもまどかが存在しない世界なので、まどかの能力のみが手に入った、とか。

2012-10-16 21:54:41
しめすへん@ネ人造人間 @shimesuhen

@WATERMAN1996 まどかが世界から消えなければならなかったのは時間構造に矛盾を産んでしまったから世界がそれを矯正し矛盾を最小限にしたってことだと解釈してます。ゆえにほむらは新契約。世界の矛盾はほむらの記憶とリボンだけ

2012-10-16 21:56:35