ラックが時事報道で風評被害w(デマ拡散中)

1986年設立の日本最大手セキュリティ会社「LAC」が時事通信の分かりにくい報道から、事情にうとい会社だと誤解されまくってます。 #素人が購入することは考えにくい というタグがバズったため、ますます誤解が拡散した模様。 http://togetter.com/li/392215 続きを読む
時事通信 security デマ literacy lac 風評被害 これはひどい
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時事通信の記事
プロの開発者が作成か=高価な専門ツール使用-証拠隠滅の痕跡も、PC遠隔操作

 遠隔操作ウイルスに感染したパソコンから犯行予告が書き込まれた事件で、このウイルスは主にプログラム開発者らが使用する高価な専門ツールで作成された可能性があることが18日、専門家らへの取材で分かった。
 ウイルス作成者のパソコン本体に証拠が残らないようにした痕跡があったことも判明。警視庁捜査1課などは日常的にプログラムを開発する人物がウイルスを作った可能性が高いとみて、特定を急ぐ。
 このウイルスを入手、解析した情報セキュリティー会社「ラック」(東京都千代田区)の西本逸郎専務理事によると、ウイルスは「VisualStudio2010」というソフト開発ツールを使って作成されていた。数万円から数十万円以上する専門的なソフトで、素人が購入することは考えにくいという。
 また、同じくウイルスの解析を行った「シマンテック」(港区)の浜田譲治主任研究員によると、作成者はウイルス関連のファイルを外付けの記憶媒体に保存していた痕跡があることが判明。パソコン本体に証拠が残らないようにするためと考えられ、浜田主任研究員は「突然警察の家宅捜索を受けたとしても、USBメモリーなど保存した記憶媒体を破壊すれば証拠を隠滅できる」と分析している。(2012/10/18-18:00)


まとめ 時事通信の記事に関するラック西本逸郎氏のコメント 自身のコメントが掲載された時事通信の記事について、西本逸郎氏が言及・RTしたコメントをまとめました。 時事通信記事「プロの開発者が作成か=高価な専門ツール使用-証拠隠滅の痕跡も、PC遠隔操作」 http://www.jiji.com/jc/zc?k=201210/2012101800773 西本逸郎氏(株式会社ラック 専務理事) https://twitter.com/dry2 34185 pv 413 129 users 58

以上、追加。(2012/10/20 16:00)


あくあハルカス @aqua_161
大丈夫かこの会社 >解析した情報セキュリティー会社「ラック」(東京都千代田区)の西本逸郎専務理事
にゃんふ @nyamph_pf
西本逸郎専務理事「ウイルスは「VisualStudio2010」というソフト開発ツールを使って作成されていた。数万円から数十万円以上する専門的なソフトで、素人が購入することは考えにくい」 犯人「VS2010 Expressっす」 _人人人人_ > 無料 <  ̄^Y^Y^Y^ ̄
パンダヒーロー☆ただやす! @yasu_l
アカデミックパッケージは15000円、国際学生証持ちなら無償で手に入る「VisualStudio2010」を「数万円から数十万円以上する専門的なソフトで、素人が購入することは考えにくい」http://t.co/Q1k6CzJM と 西本さん→@dry2 趣味で持ってる奴いまっせ。
takkeb @takkeb_newsoku
94: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] 2012/10/19(金) 04:28:29.43 ID:SvgFMgiw0 > 情報セキュリティー会社「ラック」(東京都千代田区)の西本逸郎専務理事 やっちまったなwww
賛否両論 AI @pinetree007
警察がIPアドレスを証拠としたことについて、ラックの西本逸郎氏は、「事故車両のナンバープレートの持ち主が(事故の)犯人だというようなもの。遠隔操作ウイルス自体は以前から存在している。サイバー攻撃は捜査を慎重に進める必要がある」と指摘。 #cio
娑婆助 @shabasuke
ラック所属の西本さんは放送大学を悪用したアカデミック購入を知らないらしいwこの会社に仕事出してる人は一考した方が良いよw“@hatebuit: 時事ドットコム:プロの開発者が作成か=高価な専門ツール使用−証拠隠滅の痕跡も、PC遠隔操作 http://t.co/0Co8hGDv
@kgbxbraven
"情報セキュリティー会社「ラック」(東京都千代田区)の西本逸郎専務理事" ハン!セキュリティ会社の専務が聞いて呆れますね!
(´・ω・)ス @kawaisosunow
これ、ラックの偉い人のコメントを記者が変に編集してるだけだよね?そうと言ってよマジで 時事ドットコム:プロの開発者が作成か=高価な専門ツール使用-証拠隠滅の痕跡も、PC遠隔操作 http://t.co/83jmiaR2
unos @unos
ラックの言う素人ってのは、多分プログラム組んだことないどころか、パソコンもろくに使えないパソコン素人ってことなんだろうな。それなら理解出来る。関係ない分野の数万円って高いもんね。ぶっちゃけこのTLの人の大半は素人じゃないのよね。。w
しおんぐ @satoweb
ラックも素人相手なんだから説明もう少し考えよぜ 時事ドットコム:プロの開発者が作成か=高価な専門ツール使用−証拠隠滅の痕跡も、PC遠隔操作 http://t.co/yJlXWRl1
コリャ @korya_kelp
ラックには学生時代の友人が勤めてるなぁ。
ぐりもわ @grimoire_system
バイナリエディタで開いたら分かる程度の情報をドヤ顔で出してくるこのラックとかいう会社、同列に扱われるシマンテックが流石に不憫だわ。
kęÿ @keyecstasy
ラックの人にしては馬鹿な回答だな
シノ @shino_jp
ググって出てきた株式会社ラック、従業員数が連結1520名だって。大きい!
.thx @dotthx
「情報セキュリティー会社「ラック」(東京都千代田区)の※※専務理事」←本当にこんなコメントしたのか?
_ @muuteit
《このウイルスを入手、解析した情報セキュリティー会社「ラック」(東京都千代田区)の西本逸郎専務理事》やべえな。Visual Studioを専門家しか使わないソフトだという認識で情報セキュリティ会社の専務理事やってるのか。
薄井薄味 @usuazi_774
とりあえずウイルス解析してVBがウン十万とかほら吹いたラックとかいう会社は可及的速やかに潰れろ
ぐりもわ @grimoire_system
まぁ、警察と報道とラックは情弱だから信用すんな、ってことか。
ケムブンノニジュウニ @yoshikem
@HanatsukiIroha http://t.co/ZCe6ZSJd 「先進のセキュリティ技術を駆使したITトータルソリューションを提供する情報セキュリティ のトップ企業、株式会社ラック。」 なるほど、宣伝文句もなんかよくわかんねーっすw
たなか @yyyuuub
情報セキュリティー会社「ラック」の西本逸郎専務理事によると、ウイルスは「VisualStudio2010」というソフト開発ツールを使って作成されていた。専門的なソフトで、素人が購入することは考えにくいという。 / PC遠隔操作 http://t.co/2AAvbumA
kzmts @kzmts
遠隔操作ウイルスはExpress Editionでは開発できない代物だったのかな? 新聞記事では「ラック」の西本専務理事のコメントとして、前Postの内容が載っていた。
夕星 @yuzutz
情報セキュリティ対策を株式会社ラック(http://t.co/OP2Bx7SG)に依頼しない方がいいことは分かった。
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コメント

Assume @_Assume_ 2012年10月19日
最早 #LAC のご威光は下々の世に届かないご時世になってしもたんか・・・。て言うか、最近彼らはイベント事に積極的に首突っ込んでレポ発表しなくなってきている(気がする)から、認知がどんどん低下しつつあるんじゃないのか?
yunishio @yunishio 2012年10月19日
まあ、普通の人はLACを知らなくて当たり前ですので。それよりも、セキュリティ専門会社より自分のほうが正しい知識を持っているはず!…という根拠のない自信でデマ拡散なさっておられるのがちょっとね~。
(´・ω・`)文フリ東京中止(´・ω・`)お茶菓子魁!!@壱岐津 礼 @ochagashidouzo 2012年10月19日
別の記事と読み比べたら、時事通信の、「わかりにくい」どころか誤報レベルじゃないの。ちなみに別記事のラックの人の言ってることはマトモでした。
yunishio @yunishio 2012年10月19日
ですよね。あれも説明のほうに入れといたほうがいいかなあ。
Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2012年10月19日
まぁ企業として技術力があっても、営業や経営まで浸透してないケースもあるしなぁ。中の実働部隊が一番嘆いてるのではないか。もっともそれ以前に記者を疑いたいケースだが。
きぐつ @ryankigz 2012年10月19日
この風評被害はひどい。これで警察笑ってんだから世話ないな、世間の「かしこ~~い」皆様は。
oomisuzi @oomisuzi 2012年10月19日
「LACという専門的な情報セキュリティ企業で、素人が認知していることは考えにくいという」 つかimpressのほうの西本氏の推測は普通に的確で鋭い。西本氏が件の発言をすることは考えにくいという
黒井真三@このあと滅茶苦茶ワインダーした @g616blackheart 2012年10月19日
発言が事実かどうかは記者と本人に聞いてみるしかないが(個人的にはLACならありえないと思う)、犯人の動機「ムシャクシャして」とか、専門家の「~は考えにくい」とかのテンプレは基本的に疑ってみたほうが良いと思う(;´Д`)
藤林きょうもえ @jizou 2012年10月19日
デマだっていう証拠が明示されてないような気がするんだけど、何を持ってデマで風評被害って断定したんですかね?
(´・ω・`)文フリ東京中止(´・ω・`)お茶菓子魁!!@壱岐津 礼 @ochagashidouzo 2012年10月19日
yunishio 説明に入れておいた方が良いと思います。長いまとめなので最初だけ読むと趣旨が勘違いされかねませんし。
yunishio @yunishio 2012年10月19日
訂正ツイートのほうが多くなってきたので、まとめ追加はここで終わります~。ご高閲ありがとうございました。
yunishio @yunishio 2012年10月19日
jizou 「ラックが言っていない」ではなく、「ラックが言った、とは断定できない」という主旨でまとめさせて頂いてます。
(´・ω・`)文フリ東京中止(´・ω・`)お茶菓子魁!!@壱岐津 礼 @ochagashidouzo 2012年10月19日
まとめ内でも言及されてますが、こっちにも貼っておきますhttp://urx.nu/2fEuインターネットウォッチの記事。時事と見比べてみてください。記事内容の評価は各自にお任せします。
月傘真琴(ヘイトと言う言葉が嫌い @atro_p 2012年10月19日
私、「記者が発言を曲げて書いてたら訴訟ものだよね」という趣旨のツイートを同時にしているわけですが、機械的に片方だけ捕捉されてますね・・・
もげろ三太夫 @Monar_9283 2012年10月19日
「ラックのせいだと誰も思わないだろう」と思っていたけどこんなにいたのか
黒翼猫|ω・)。o(や、やばた2000) @BlackWingCat 2012年10月19日
http://blog.livedoor.jp/blackwingcat/archives/1720328.html こっちの記事書いたひとですが、 Internet Press の記事では 17日にあった マスコミ向けの緊急説明会、一方 時事ドットコムは 18日の取材で分かったと書いてあり、別の記事じゃないかと言う認識なのですが・ω・
撃壌◆関東移住 @gekijounouTa 2012年10月19日
森口氏の誤報の読売もそうだったけど、記者がその分野に精通していない(もしくは正確に伝えない)と、とんでもない騒ぎになるいい例だなぁ。というか各マスコミは記事に署名を入れてくれ、記事の正確度の参考になるから。
yunishio @yunishio 2012年10月19日
atro_p そうでしたか。すみません。末尾にありますように複数のキーワードで検索してヒットしたものを採りいれてますので、キーワードを含まないツイートは見落としがあります。のちほど追加させて頂きます。
撃壌◆関東移住 @gekijounouTa 2012年10月19日
それと、今回初めてラックを知ったし、プログラミングもしないので時事通信の記事読んでも「へーそーなのかー」程度にしか思わなかったけど、この記事に反応している方はある程度の知識があり、そしてその知識が返って正確な判断を邪魔している点が興味深い(というか、最大に邪魔しているのが怒りや、他人を馬鹿にしようとする負の心なのだが)。これはだれにでも起こる事だし、自分も気をつけないと・・・。
yunishio @yunishio 2012年10月19日
BlackWingCat ニュースソースが同じであるかどうかというのはあんまり考えてないんですよね。ラックは日本セキュリティ業界の最大手(たぶん)だし、西本氏も数々のカンファレンスで提言を行ってきているいわばカリスマのような人なので、「資質が低い」という認識はありえない、という主旨でまとめました。
Shrike @shrike0366 2012年10月19日
普段あれだけマスコミを叩いているくせに、政治以外の話題となるとなぜか記事を鵜呑みにする読者。日本人のメディアリテラシーって、そんなもんなのかな。
ささき しげお @SigSasaki 2012年10月19日
「セキュリティの素人が LAC の技術力をわかっているとは考えられない。信頼できない情報源を踏んでひっかる者がこれだけ多いようではマルウェアの広がりは今後も衰えないだろう」ってところか
ささき しげお @SigSasaki 2012年10月19日
関係ないけど,おいらのツイートが「ラック」マウントで検索に引っかかってて笑った。偶然の妙
yunishio @yunishio 2012年10月19日
[c779653] ですね。このRTを見て、nekonekoworldさんが「質問を無視して他のツイートをしている」と非難するのも、ちょっとどうかと思ってます。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2012年10月19日
「LACとかいう会社」といってダメな会社呼ばわりしてる人はネタだよね?LACも堕ちたな、というならともかく、知らないで批判だけしてるなら、裏取りしてない無知なマスコミ笑えない気がするなぁ。
ピコメン @picopicomen 2012年10月19日
西本氏が現役でない限り勘違いしてもおかしくない。今じゃVSがタダで手に入るなんて10年前のプログラムが聞いたら卒倒する話だしw このまとめから読み取れるのはラックが一部業界では有名で「え、ラックしらないのワロスw」っていうドヤ顔業界人が結構いるということぐらいかな。知らない方が多数だっていう認識が足りてない。
yunishio @yunishio 2012年10月19日
一般の人がラックを知らないのは当たり前。問題なのは、そんな大御所すら知らないのにダメ会社って決めつける姿勢ですね。野球の実況中継が間違って「イチローがアルプス席の守備につきました」と言ったときに、イチロー選手を笑うようなもんです。
冷たい熱湯 @Tuny1028 2012年10月19日
一部ツイートに「時事通信は訴えられるレベル」という言があるが、真に訴えられるべきはたったひとつの記事を根拠に知らない人間を好き放題こき下ろす人々ではないのか
yunishio @yunishio 2012年10月19日
オレは時事通信がデマを流しているとは言ってないです。時事報道を誤解した人たちがTwitterでデマを飛ばしていることに異を唱えてます。ちなみに西本氏の知識を疑うのはイチロー選手の能力を疑うようなものだと思います。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2012年10月19日
普通の人がLAC知らないのは別にいいけど、「Visual Studio程度を専門的とかw」とバカにするのは単なるブーメランですよと。世間一般の普通の人は、開発環境とはどんなものかすら知らないんだから。
うさ学 @ottwo 2012年10月19日
よく分からないんだが、デマというのが時事報道の事でないとしたらTwitterで拡散しているデマというのは何の事を言ってるの?西本氏が無知だというデマ?
yunishio @yunishio 2012年10月19日
ottwo オレがデマと言うときはたいてい原義での意味です。が、このまとめに関しては虚偽情報の意味で解して頂いて結構です。仰る通りでラックや西本氏の名誉を毀損するような主張のことですね。
うさ学 @ottwo 2012年10月19日
このまとめの主張は「時事通信が西本氏の名誉を毀損する虚偽報道をした」という事ではないんですか?
midnightwalker@深夜休止中 @mghinditweklar 2012年10月19日
ふーむ、、、そんなちゃんとした団体だったんだ。じゃあやっぱ記者が聞き違えたか意味取り違えたか余計な文言付け加えたか、そんな話なのかもね。「プロの開発者」じゃなくて「Professional以上の開発者」とかだったりして^^;
yunishio @yunishio 2012年10月19日
ottwo はい、オレが問題視しているのは時事通信の報道ではないです。おそらく時事の記者は西本氏の解説を理解できなかったため、犯人を特定する重要な手がかりだと誤解したのだろうと思います。その不勉強は反省すべきであっても、責められないですよ。
うさ学 @ottwo 2012年10月19日
では問題視しているのは何ですか?
yunishio @yunishio 2012年10月19日
ottwo 繰りかえしになるかもしれませんが、未確定情報を事実であるかのように吹聴することにオレは非を唱えてます。
うさ学 @ottwo 2012年10月19日
時事の報道が誤報の可能性があるという事は分かる。根拠が揃ってないから「時事通信がデマを流しているとは言ってない」ってのも分かる。解せないのはタイトルにはっきり「デマ拡散中」と書いてある事。「未確認情報拡散中」とするべきでは?
うさ学 @ottwo 2012年10月19日
大手通信社が報じた事を「未確認情報」って言うのもおかしいから「誤報疑惑」くらいかな。
yunishio @yunishio 2012年10月19日
ottwo ああ、そこに引っかかっておいででしたか。オレの用語はたしかに分かりにくいかもしれないですね。ここでデマというのは虚偽情報や未確認情報「そのもの」ではなく、それを伝播させる「動き」を指しています。そこが誤解を誘っているというご批判なら甘受しますが、表現を変えるつもりはないです。
ピコメン @picopicomen 2012年10月19日
つまり、yunishioさんは「LAC(=西本氏)はそんなこと言うわけがない」という認識があるのでまとめられた発言の多くがデマに見えるということですよね。西本氏が本当に時事通信が伝えたような発言をしてたらデマではなくなるという。
yunishio @yunishio 2012年10月19日
picopicomen ぜんぜんちゃいますw 未確定なことを確定の事実であるかのように吹聴したらその時点でデマなのですから、西本氏に本当に発言があったとしても、デマはデマのままですw
yunishio @yunishio 2012年10月19日
というか発言自体はあったんじゃないですかね。時事通信が、犯人特定につながる有力な手がかりだと勘違いしてニュースバリューがあると思っただけで。
うさ学 @ottwo 2012年10月19日
未確認情報を拡散させている最大の原因はどう考えても時事報道の存在なので、「時事通信がデマを流した」と言わない理由が分かりません。
yunishio @yunishio 2012年10月19日
ottwo もちろん時事通信の認識には誤りがあると思いますよ。しかし誤った認識を根拠に他者の名誉を毀損するような行為は見られませんね。つーか、オレの認識や言動をここで問う意味ってなんでしょうか。それって重要なことですか。
kojiiso @parsley 2012年10月19日
一番素人に分かりやすいのは、LACはトレンドマイクロとシマンテックとどっちに近い?じゃないかな?どっちでもないって選択肢もつけてね。 あー、やっぱりどうでもいい。
わい(ry @waidottowai 2012年10月19日
マスコミに使われる以上、こういったことは起こります。取るべき道は2つ、ひとつは「当事者が誤解を解くために積極的に行動する」、もうひとつは「マスコミに言質を与えない」。後者はもう遅いですから、前者でいきましょう。さて西本氏やLACはどう動いてますか?まさか一般人に知り得ないことを知ってろなどと言い出すことはないと思いますが…。
うさ学 @ottwo 2012年10月19日
別に詰問したいわけじゃなくて単純に疑問に思ったから聞いてるんだけど…。つまり未確認情報を流す事はデマではないが、未確認情報を基に人を叩く事のはデマと言うという事でしょうか?かなり特殊な定義なので冒頭コメントにでも注釈を入れた方が良いと思います。
ピコメン @picopicomen 2012年10月19日
NTTホニャララとか日立ホニャララとか富士通ホニャララとか業界大手であっても技術はアレな会社もあることですし、業界で有名なセキュリティ会社が現場ツールのVSに明るくなくてもやってけるでしょうから、トレンドマイクロでもシマンテック寄りでもない位置付けに一票。
わい(ry @waidottowai 2012年10月19日
とりあえず企業サイトのトップにでも、実際はどういう見識なのか意思表示してくれ。それもなしでは、一般人にはどうしようもないよ。西本氏やLACを笑ってる人たちは西本氏やLACの真意など知りようがないし、あなた達はそれを見て「あいつらわかってねーなw」って笑ってるだけでしょ。
Sebastian KOBAYASHI @Dongpo_Jushi 2012年10月19日
LACの人がこういう発言をしたと「報道された」のは事実なのに何がデマなんだか。報道内容が疑わしいなら最初にその疑わしいとする根拠を挙げるべきでしょうに。
dearuca @dearuca 2012年10月19日
例)報道「石破幹事長が竹島領有権を放棄すると発言」Twitter民「石破さんがその発言はありえなくね?誤報じゃね?デマじゃね?」と同レベル
月傘真琴(ヘイトと言う言葉が嫌い @atro_p 2012年10月19日
「デマ、疑わしい情報を拡散している」という趣旨でまとめを作るのにあたって、機械的にキーワードに引っかかったものを片っ端から並べるのは不誠実だと思いますよ。別に全部を網羅する必要も無いのだから精査したツイートだけでいいのではないですか?タイトルやアイコン(?)の揶揄するような調子もいただけませんね。
yunishio @yunishio 2012年10月19日
atro_p アイコンというのは、これのことだと思いますが、これはオレが加えたものではないですよ。http://img.ly/oiXl
Shouji Ebisawa @Ebi_floridus 2012年10月19日
普通に時事通信の記事がおかしいと思った。イチローにサッカーワールドカップのことを聞くような、そんな感じ。
たなか @yyyuuub 2012年10月19日
@yunishio あっちゃー...ものの見事に時事ドットコムの記事を鵜呑みにしてしまった......08:15:16のツイートは削除したのでまとめからも外していただけませんか?→"とりあえず時事ドットコムと『このウイルスを入手、解析した情報セキュリティー会社「ラック」(東京都千代田区)』の今後が楽しみw / 時事ドットコム:プロの開発者が作成か=高価な専門ツール使用-証拠隠滅の痕跡も、PC遠隔操作 http://t.co/2AAvbumA "
yunishio @yunishio 2012年10月19日
yyyuuub ご指摘ありがとうございます。削除させて頂きました。
たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa 2012年10月19日
まとめ主さんは事実関係がはっきりしないままラックを批判することを「デマ」と呼んでるみたいですが、事実関係がはっきりしないままラック批判を批判するようなまとめを作ることは「デマ」にならないんですか?
○○もへじ @marumarumoheji 2012年10月19日
Internet Watchの記事(http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20121018_566933.html)見ると西本氏はウィルスの作成者について「プログラマとしてこなれている」と評しているようで、この辺の話(素人じゃなさそう)とウィルスの作成にVS使ったって話が悪魔合体しちゃったのかなー。
yunishio @yunishio 2012年10月19日
tari_tipa 事実関係がはっきりしていないなら、すべての批判は無効だと思いますよ。結果的にまぐれ当たりすることはあってもね。
たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa 2012年10月19日
yunishio じゃぁ、このまとめも無効なんですね。
yunishio @yunishio 2012年10月19日
tari_tipa そういう理屈は成りたちません。未確定の事実をもとに主張することはいかなるときも偽ですが、それが偽であることを主張することはいかなるときも真です。つまらないので、そういうのはご遠慮願いたいです。
yunishio @yunishio 2012年10月19日
[c780036] 何太郎くんが誤解しているのは、視点を事実の有無にとらわれているからですね。オレが問題にしているのは、それを主張する論者の「姿勢」です。
yunishio @yunishio 2012年10月19日
[c780063] そのようなことをオレは言っていません。だれも言っていないことに反論するのは独り相撲というものです。
山崎はるか @harusanda 2012年10月19日
デマっていうのは「根拠のないこと」じゃないのかなぁ。
maryuw@糖質制限/喪中 無断転載お断り(゚∀゚) @maryuw 2012年10月19日
ここまで読んだけど俺定義の用語を振りかざした、どこまでいっても平行線の言葉のドッヂボールでしかなかった
yunishio @yunishio 2012年10月19日
[c780079] 何太郎くんはもうちょっとロジックを考えたほうがいいと思います。「デマを流したとは言えない」と「デマを流していない」は意味が異なります。「誤解に基づいたデマには反対だ」と「誤解を伝達するのはデマである」もまったく意味が異なります。
FRKW808(未定義反社) @annex38 2012年10月19日
ちと横道それますが「非を唱える」は「是非を問う」および「異議を唱える」を混同混合した誤用でしょうかな
WicKid @wickid101 2012年10月19日
時事が報道してるんだから、流石に発言内容に関しては「知るか」としか言いようが無い。 そもそも論として、セキュリティ・コンサルタントでマトモな企業なんてあるのか…
どろっぷたんく @SecondTakeponst 2012年10月19日
「ビジュアルスタジオを素人が購入することは考えにくい」 という発言に付いては誰が言ったとしても笑えるのは間違いない
murk @peacete 2012年10月19日
まとめ主さんはときどき逆張りしますね。 これもそうだったし→ http://togetter.com/li/372949
Sebastian KOBAYASHI @Dongpo_Jushi 2012年10月19日
根拠があって逆張りしてんならいいんですけどね。このまとめもただの推測だし。
Sebastian KOBAYASHI @Dongpo_Jushi 2012年10月19日
結局まとめ主が挙げてる根拠って「ラックは信用できる会社だし、マスコミだから誤報するだろ」程度。そんなふにゃふにゃの根拠で「『素人が購入することは考えにくい』とかやってる奴は情弱」とか言ってんだよね。「マスゴミマスゴミ言ってるネトウヨ」とどう違うんだか。
Sebastian KOBAYASHI @Dongpo_Jushi 2012年10月19日
てなわけで、ラックが「報道の内容は当社の見解と異なります」とかってリリースを休み明けあたりに出してくれることを祈ります。まとめ主のためにね。
Mochimasa @Mochimasa 2012年10月19日
重要なことはまとめ主が十分な根拠もなしに時事の誤報と断定したということ。結果的に時事通信の間違いだと判明したとしても、彼がテキトーなことを言っていたという事実には変わりがない。時事が間違っていたと判明したことをもって彼が正しかったとするのは、「○○という国で近く地震が起こる」と主張する占い師の主張がたまた的中したときに、その占い師を賞賛するのと定性的には変わらない。
まどちん● @madscient 2012年10月20日
「たまたま当たったからデマではない」を許すからデマがはびこる。
luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 2012年10月20日
ちなみに、うちの PC には入っているよ。Express だけど。(Office 入れると、VBA とかも入るし、他にもそういう系の開発環境なら、普通に設定可能。)
luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 2012年10月20日
まあ、開発言語が入っているかどうか、という意味では、「普通の人の環境」とは違う、という意味だったかも知れないし、まあ、実際の状況が分かりませんので、何とも言えません。
luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 2012年10月20日
まあ、結構重たい、総合開発環境だよね。 > Microsoft Visual Studio
luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 2012年10月20日
ちゃんと状況確認しないと、何を報じるにしろ、誰が報じるにしろ、誤報になる、という事ですね。
ナスカ-U / C98 2日目 自宅 @Chiether 2012年10月20日
ところで。結構な方が「Expressなら無料じゃねーかw」とか言ってますが。 今はどうだか知りませんが。昔ゃアカデミックやExpressでコンパイルすると。それぞれの「傷」があって、ライセンス違反で善意の方々から叩かれたりとしたものですが。今は、そーいうのは無いので?
luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 2012年10月20日
 VS 2010 Express は、長期利用は登録しての使用ですね。他の内容はリンクを辿っていけば、MSKK のドキュメントを確認可能ですよ。 > http://goo.gl/5JeL
yunishio @yunishio 2012年10月20日
ここで仰っておられるのは、Visual Studio を使用してビルドしたバイナリの一部に Express 版かどうかを特定する情報が埋めこまれているのでは、という指摘ですよね。違うのかな?
どろっぷたんく @SecondTakeponst 2012年10月20日
仕事でやってる人が家では開発環境持ってなかったり、素人が数十万円の環境揃えたり普通にある分野だからねぇ。
自由に旅するノマド女子@拝島恭介 @SE_O_T 2012年10月20日
言いたいことはわかるけど無駄にポストがありすぎてわかりづらいよ(´・ω・`)
はなのはれ @snapnart 2012年10月20日
無知の知の意味を解ない一般人がLACに対してどんなイメージを持とうと彼らのBizに影響ないと思うよ。マーケットが違うし。
たかお生む @tobitakao 2012年10月20日
よく知りもしない会社・人を貶めるなという主張はわかるにしても、公式に訂正もなされていない通信社の記事に反応した人たちの発言を十把一絡げに「デマ拡散中」とのラベル付けして収集してるのに、『複数キーワードで検索して手当たり次第に追加しているので〜』とか『オレがなにをもって「風評」「デマ」と呼んでいるか〜』とか、個々のツイートの文脈は全然知らないけどオレの論理とコンテキストは読み込んで理解しろよ、というまとめ主の不誠実な姿勢が反感を買っているんだと思います。
みこあんちゅ★引用RT多し @RinaK10 2012年10月20日
ソースがスラッシュドットのAnonymous Coward発言ですが、"値段や「専門的なソフト」といった話も出なかったような気がします"だそうで http://goo.gl/Y4d2U
みこあんちゅ★引用RT多し @RinaK10 2012年10月20日
問題の遠隔操作ウィルスはVisual Studio 2010ではなくVisual Studio VC# 2005で作られたという指摘もありますね http://goo.gl/a3J5D
やまりん@元佐賀 @yamarin7 2012年10月20日
件のウイルスで被害社が増えちゃったね。ラックさんもお気の毒です。
FUJIMOTO Takahisa @tkfuji 2012年10月20日
まとめ主はデマと断定できる根拠もないのに「状況からデマに違いないから風評被害だ」と言ってるように読める(西本氏がイチロー並みとかw)。氏 @dry2 のその後の弁明のツイートを見ると、一概に誤報とも言えない。
つよし(清野剛) @tseino 2012年10月20日
結果としては、まとめ主の見解は正しかったね。 俺は「LACどうした?偉くなって現場はなれるとこんなもんあのか?」とは思ったけど、断定するほどの自信は無かったが。 ”時事通信の記事に関するラック西本逸郎氏のコメント http://togetter.com/li/392732?f=tgtn ”
どろっぷたんく @SecondTakeponst 2012年10月20日
「そう配信された責任を回避するつもりもありません。」って言うことはそう受け取られる発言したから責任はLACにあるってことなんじゃないの?
luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 2012年10月20日
「有償版で開発か無償版かは検体からは判別不可」とも言ってますね。 実際に識別不可なのかは、私は知らないけど。(MSKK 公式情報で、そういう事なら、多分そうなんでしょ。)
luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 2012年10月20日
本人としては、若干「間違った受け取りをされる発言(説明不足?)」しちゃったかなあ、ぐらいの気持ちがあるんじゃないですか? だから、発言の責任を回避しない、と言っているような。
luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 2012年10月20日
まあ、さすがに本人の気持ちは分からん。メディアの意味の方が主張が強い気もするが、さすがに(こんなに短いと)分析不可能...。
うさ学 @ottwo 2012年10月20日
何度考えても時事が誤報を撒いた事はセーフで時事を信じてツイートした人がアウトになる基準が分からん。
うさ学 @ottwo 2012年10月20日
誤報だと判断できる根拠が「LACはすごい会社だから」しか無くて、しかも一般人はLACなんか知らないってのをまとめ主が認めてて、それでなぜ時事に乗せられた人が一番悪い事になってるのか。それを言ったら時事通信だってすごい会社だし。
つよし(清野剛) @tseino 2012年10月20日
簡単に言ってしまうと「VisualStudioが素人が購入するのは考えにくい」を馬鹿に出来るほど知識がある逸般人なら、「LACがこう言ってるってなんかおかしくない?」という疑問を何故持てない? ってことだと思いますよ ottwo
つよし(清野剛) @tseino 2012年10月20日
時事でこう配信されたら、「開発環境って何?」っていう、素人なら信用しちゃうのは当然だし、フレーズが面白いからバズったのはしょうがないね
AQN@ヮ<)ノ◆ @aqn_ 2012年10月20日
とりあえずまとめ主が「時事通信がデマを流しているとは言ってない」と言いながらも「時事報道を誤解した人たちがTwitterでデマを飛ばしている」と言ったことは事実だよね。つまり「時事通信はデマを流していない」と「時事通信を読んで誤解して嘘を流す行為はデマだ」が両立する可能性を否定していないわけだ。でも両立するわけがないですよね。
こだわり強めの繊細なお客さん @ichikami 2012年10月20日
なんか一部のツイートだけ抜き出されてラックを知っているくせにアホな記事を鵜呑みにしているデマゴーグ扱いをされていることがやっぱり不快なので今日中に消してください。ちなみに前後で以下のツイートをしててネタとして言ってたんで。 http://bit.ly/RJyXmw http://bit.ly/RdESRV http://bit.ly/OQjuDP
撃壌◆関東移住 @gekijounouTa 2012年10月20日
@yunishio 西本氏のtwitterにいくつかコメントが出ているようなので追加をお願いします。 https://twitter.com/dry2
撃壌◆関東移住 @gekijounouTa 2012年10月20日
今回の件、おそらく時事通信にはLAC社や西本氏を貶めようとする意図はなかったと思うけど、不正確な記事書くだけでここまでの騒ぎになるなんてねぇ。情報を取り扱う時は本当に慎重にならないといけないわね。
yunishio @yunishio 2012年10月20日
ichikami ご迷惑をおかけしております。ツイートを除外させて頂きました。またなにかありましたらご指摘ください。
yunishio @yunishio 2012年10月20日
gekijounouTa ご教示ありがとうございます。すでに他の方のまとめがありましたので、冒頭にてリンクさせて頂きました。こちらです。http://togetter.com/li/392732
Mochimasa @Mochimasa 2012年10月20日
まとめ主は時事通信の記事のことをデマと呼んでいるのではないと表明しているのに、どうしてその一方でその記事を素直に事実として受け止めたツイートをデマ呼ばわりしているのか。ラックが大手で西本氏がカリスマだから? だとすればひどい権威主義である。 時事の記事の方にに問題があるとするツイートがあるから? だとすれば、時事の記者を信じず、どこの誰とも分からないツイートの方を事実と見なすのはなぜか?
Mochimasa @Mochimasa 2012年10月20日
時事の記者が書いた記事がそれ自体に矛盾を包含しているならいざしらず、あの記事だけを読んだら西本氏がおかしなは発言をしていると取るのが当然の反応。西本氏がカリスマだとかラックが名の知れた会社だということは一般の読者が知ったことではないし、時事の記者を疑うべき合理的理由は見当たらない。それなのに当然の反応をした読者に落ち度があるかのように書くのは不当なことに思える。
luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 2012年10月21日
いろいろ、こっち→ http://togetter.com/li/392732 に書いたけど、結局、時事通信の記事も会話の行き違いで、あの記事自体もあまり責められないように思います。会話が行き違っただけ。
luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 2012年10月21日
まあ、互いの会話の行き違いを修正できたら、新たに記事を配信すれば良いように思うけど、一度生じた誤解はなかなか正せないし、結構大変かもね。
luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 2012年10月21日
(でも、普通の日常会話の誤解の訂正も、似たようなもの、だと思うけど。)
冷たい熱湯 @Tuny1028 2012年10月22日
本当の一般人はLACどころかVisualStudioもご存じないんじゃないでしょうかね。かく言う私も名前を見て「何故画像処理ソフトでウイルスを!?」と思ってしまいましたw
seere626 @seere626 2012年10月22日
Wikipediaにすら載ってない企業を超有名とか言われても……
33ki@ぐーもる荘住人💛そらまると矢澤にありがとうを伝え隊 @33ki 2012年10月22日
わしゃてっきりサーバーラックの専門業者かと思っとったよ
.thx @dotthx 2012年10月24日
まとめ主さんとNAVERにまとめられたsyusoretujituさんへ。 私のツイートをまとめられるのは構いませんが、であれば以下のツイートも合わせてまとめてくださるようお願いします。 https://twitter.com/dotthx/status/259292095775391744 https://twitter.com/dotthx/status/259294214943285248
.thx @dotthx 2012年10月24日
ツイートの趣旨は「時事通信が西村専務の本来の趣旨と異なる報道をしたのなら、LACはきちんと時事に抗議して訂正させるべき」というもので、@kvansanさんの以下のRTを踏まえてのものです。 http://bit.ly/TAn7Le
.thx @dotthx 2012年10月24日
上のコメントのリンクが誤っていたので訂正します。 http://twitter.com/kvansan/status/259291458371219456
.thx @dotthx 2012年10月24日
ちなみに↑のNAVERまとめ冒頭にある「その事件に使われていたとされるソフト(プログラミングソフト)が「ラック」という会社のものだった。」って何ですか??
.thx @dotthx 2012年10月24日
NAVERにまとめられたのはsyusoretujituさんではなくて別の方だったんですね。syusoretujiyuさんはコメントをまとめられただけで。失礼しました。
yunishio @yunishio 2012年10月24日
dotthx ご指摘ありがとうございます。ご紹介の2件ほか、合わせて4件の追加をさせて頂きました。時系列に沿って配列しておりますので末尾への追加になります。
yunishio @yunishio 2012年10月24日
このまとめでは特定キーワードをめぐり虚偽情報に惑わされ拡散するひと、それに対して慎重な態度を示すひと、流言に抗して訂正意見を呈するひと、さまざまな態度や意見が錯綜しつつも次第に収束していく様子を記録しています。虚偽情報の流布だけを取りあげて糾弾する主旨のものではありません。本来の狙いは、さまざまな見解の存在を示すことにより、一方的な見方をしていたひとに、そうでない見方が存在するのだという気づきを与えることです。
.thx @dotthx 2012年10月24日
yunishio まとめへの追加ありがとうございました。
ゆっくん @twitr_2010 2012年10月24日
LACさんもある意味被害者なのかなぁ。。というか今回の一連騒動は犯人の演技も含めて、冷静に動向を見てると日本ネットの監視強化を仕向ける為の報道と組んだ自演っぽい気もします(以下転載) http://d.hatena.ne.jp/savecomic2010/20121022
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