@grateaber 氏の「通貨価値の落ちないインフレ」

まとめました
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三ツ沢ネオ/国債は借金ではありません。財務省をぶっ壊す! @mzw_neo

すげえ、面白い。日銀がりんご買って海に捨てるんだね。ゴールドは大金脈が見つかって供給過剰になって価値が変わらないらしい。ウケタRT @grateaber:どんなアホなリフレでもこれなら理解できる。望ましいインフレとそれ以外のインフレ http://t.co/F2XTkDJ0

2012-11-01 15:20:03
Augustin💉💉 @grateaber

.@internet_co @mzw_neo それから相場師さんに良い事を教えます。ネオさんは散々論破された挙句こちらをブロックして見えないようにした上で、ダメ出ししてるかのようなTLを作り心憂さを晴らす、極めて惨めな段階に入っているのです。ネットにしか居場所のないバカの末路

2012-11-01 17:06:34
Augustin💉💉 @grateaber

そういう思考だからリフレから抜けられないんだよ。そのネタも書く予定。確証バイアスによる思い込みなんだよ。 “@aag95910: @mzw_neo 日銀出身者が日銀の擁護をしていたらそれが一番怪しいと思うのが人情なのですが”

2012-11-01 17:08:42
三ツ沢ネオ/国債は借金ではありません。財務省をぶっ壊す! @mzw_neo

その「需要」っていうのは、日銀が誰かにお金を渡したり金利を下げるから、生まれるんだがRT @grateaber:相対的に価値が落ちたが絶対的には落ちておらずその違いが重要だと明確に書いてあるけど? 売り手にとっては貰える実質のリンゴが増えるのは需要インフレだけなんだよw

2012-11-01 17:20:47
三ツ沢ネオ/国債は借金ではありません。財務省をぶっ壊す! @mzw_neo

価値は相対しかない。紙が増えると「薄まる」 RT @grateaber: お金だけ増やせば紙が増えるだけだっての。タカリに気づかないらしいなw こいつらは信用のないお金(紙)が欲しいのか再分配して欲しいかどちらかだ

2012-11-01 17:22:20
taku @_heathworld_

なんつうか、すっげぇ不思議だが、すっげぇ頭に入ってこない文章だな、これ。。。 こういう場合、何かの前提条件を説明せずに書いているんだろう。その前提条件は何だろう??? RT 経済のお話 http://t.co/mdFLOlvE @grateaber

2012-11-01 17:38:21
コーエン🐽 @aag95910

@grateaber @mzw_neo 反リフレの確証バイアス…それはそうと「リフレから抜けられない」ってどういう状況ですか?

2012-11-01 17:54:29
Augustin💉💉 @grateaber

@aag95910 @mzw_neo リフレなんてやってんのはバカの証拠ってこと。いつまでもオムツが取れないって意味合いだよ。ちなみに佐々木氏の通貨価値が落ちないインフレが語彙矛盾であるかのように話してたのはキミだよねw 真性のアホなのかもはや引っ込みつかないのか知らないけども

2012-11-01 18:06:36
Augustin💉💉 @grateaber

@_heathworld_ さぁ、書き手にはそういうのはわからないですからねぇ…。 気づいたら指摘してくださいな

2012-11-01 18:08:18
Augustin💉💉 @grateaber

@aag95910 日銀の佐々木氏がそういう語彙を使ったのと、釣りやすいワードだから使ったというのもある。 お金、金貨でなくリンゴを通貨にしてさっきの例を考えてごらん。需要インフレでは売り手の手元のリンゴ(通貨)の絶対量が増えるだろ。実質で増えるから事業拡大して人を雇えるんだよ

2012-11-01 18:49:27
Augustin💉💉 @grateaber

@aag95910 実質での取り分が増えないとさらに人を雇うなんて無理。お金だけを増やして豊かになれるはずはないって普通に考えればわかるはず。3%程度なら種類問わずインフレで良いという論理的根拠はどこにある? ないはずだよ。フィリップス曲線は何の根拠にもならないしね。

2012-11-01 18:53:42
三ツ沢ネオ/国債は借金ではありません。財務省をぶっ壊す! @mzw_neo

現実社会を全く無視していますからねQT @_heathworld_: なんつうか、すっげぇ不思議だが、すっげぇ頭に入ってこない文章だな、これ。。。こういう場合、何かの前提条件を説明せずに書いているんだろう。その前提条件は何だろう??? http://t.co/p4swBf1D

2012-11-01 19:21:16
コーエン🐽 @aag95910

@grateaber あのブログで言っている「GOLDの発掘」では人は雇われないのですか?雇われるとしたら、それと同じ過程じゃないですか

2012-11-01 19:47:22
三ツ沢ネオ/国債は借金ではありません。財務省をぶっ壊す! @mzw_neo

日銀が買おうと民間が買おうと需要に色はないからねQT @perfectspeIl: http://t.co/9O0QOyri 誤読かもしれないが、みんな需要インフレに見える。「3つの林檎→2つの林檎」な時点で。

2012-11-01 21:49:21
レフ @perfectspeIl

http://t.co/O4nGDNzw 林檎が3つのまま、通貨の信認が失われて10倍の値段つき始めたら貨幣要因。貨幣要因は"新たな買い手(需要)が現れて…"というイメージではなくて、需要も供給もそのままで貨幣だけ無駄に氾濫してる印象。 @grateaber

2012-11-01 21:49:46
Augustin💉💉 @grateaber

@perfectspeIl あのブログにはそもそもコストプッシュの例は書いてないんですが、信用インフレや財政インフレの例はどのように書くのが適切ですかね?わかりやすいのが思いつきませんが…

2012-11-01 21:49:56
Augustin💉💉 @grateaber

@perfectspeIl 書き方の問題じゃないですか? リンゴ3コのまま希望者が増えた時点で値上がりと書いても良い。貨幣が氾濫というが、財政インフレなら人々が論理的に動かない限り「どこか」から氾濫しなきゃ説明しにくい。破産によるインフレも買えるモノの減少からスタートでは?

2012-11-01 21:57:47
Augustin💉💉 @grateaber

@perfectspeIl 例えばリンゴ3個で需要も供給も変わらぬまま値上がり…となると出だしから人々が将来の状況を理解して動いていることになる。それではわからない人に対する説明にはならない。お金だけが増えるとどうなるか「バカの立場」から実演見せないと結局わからないのでは?

2012-11-01 22:03:37
レフ @perfectspeIl

つらつら考えるに「裏づけのないお金」という概念がよく理解できていないようだ俺。国債ガンガン刷ったとしても一応「裏付けのあるお金」で良いのかな。本当に裏づけの無いお金なら「偽札」なんだろうけど、そういう特殊な話ではないよな。 @grateaber

2012-11-01 22:03:39
tntb @tntb01

通貨価値が落ちないインフレ、がどうたらこうたらについて。皆さんは読む必要のないもの。>経済のお話 http://t.co/PmGd5yVi

2012-11-01 22:04:05
レフ @perfectspeIl

確かに書き方が難しい。生活保護のDさんにお金がまわった。ABCさんは不利益をこうむるけど、貧しい人が救われて格差が是正された、良かった良かったと取る人もいるかも。 RT @grateaber 書き方の問題じゃないですか?

2012-11-01 22:15:40
Augustin💉💉 @grateaber

@perfectspeIl 信じられないようなツッコミがくるので、推敲するしかない。ネオさんなんか「リンゴは日銀が買って海にでも捨ててんのか」とか言い出すし。買われたモノは私有財産として消費されるから「買えるもの」とは言えないのに。彼にとっちゃ胃袋の中でも値札がついた富なのかなw

2012-11-01 22:25:52
レフ @perfectspeIl

う~ん。貨幣要因の場合は「政府が末期」とか「円がもう駄目」というイメージ。どんどん政府が大盤振る舞いをして、これ以上借金が出来ない状態となった。増税を余儀なくして八百屋は今の生活を維持する為に林檎の値段を上げた。後は円安方面とか。 @grateaber

2012-11-01 22:30:44
レフ @perfectspeIl

あまりお役に立てずゴメン。http://t.co/lK6wgx4F読むと「信用インフレ」て単に「バブル」の事を言ってるみたいだな。  @grateaber

2012-11-01 22:36:30