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渡邊芳之 @ynabe39
「私は公的な場であなたを誹謗中傷するが,それを甘受することは有名人としてのあなたの当然の義務である」ということが言えるのか。
菊池誠(多言) @kikumaco_x
研究者は「エア御用リスト」とかに載せられても我慢するべきだ、と言われたよ。常識で考えて、そんな馬鹿なことはないと思うけどね RT @ynabe39: 「私は公的な場であなたを誹謗中傷するが,それを甘受することは有名人としてのあなたの当然の義務である」ということが言えるのか。
菊池誠(多言) @kikumaco_x
「御用学者リスト」のおかげで黙ってしまった人たちがいることがどれほどの損失だったかは、STSで検証するよいテーマだと思うよ
菊池誠(多言) @kikumaco_x
御用学者wikiとかって、誰かちゃんと履歴を残してるのかな。取っておけばよかったけど、見ると心の病気になるから(てか、なってたけど)、見られなかったな
菊池誠(多言) @kikumaco_x
そろそろ冷静に検証できるんじゃないの?
ふみたけ内調 @Fumitake_A
あのリストの狙いは正に「封殺」狙い、対話によるコンセンサス形成より都合の悪い言説を沈黙させる事に執着したのは去年の一連の事態に於ける汚点でしょう。 RT @kikumaco_x: 「御用学者リスト」のおかげで黙ってしまった人たちがいること
ふみたけ内調 @Fumitake_A
ああゆう真似しといて弱者を守れなんて言うんだからご都合主義的な正義乙というしかない。
Aki @Aki_8ara
明らかに言論封殺を狙った煽動活動というか工作ですね。 RT @kikumaco_x あれは検証すべき RT @Fumitake_A: あのリストの狙いは正に「封殺」狙い、対話によるコンセンサス形成より都合の悪い言説を沈黙させる事に執着したのは去年の一連の事態に於ける汚点で
菊池誠(多言) @kikumaco_x
あれは検証すべき RT @Fumitake_A: あのリストの狙いは正に「封殺」狙い、対話によるコンセンサス形成より都合の悪い言説を沈黙させる事に執着したのは去年の一連の事態に於ける汚点でしょう。 RT @き: 「御用学者リスト」のおかげで黙ってしまった人たちがいること
菊池誠(多言) @kikumaco_x
教えてほしいですね。徒花にしてはあれによる損失は大きかったと思います RT @synodos: 結局、あれに何の意味があったのか、そろそろ教えて欲しい。“@kikumaco_x: 御用学者wikiとかって、誰かちゃんと履歴を残してるのかな。取っておけばよかったけど
MASUDA Kooiti @masuda_ko_1
これは、菊池さん個人だけでなく、「『御用学者リスト』のおかげで黙ってしまった人たちがいることが損失だった」と思っているかたへの呼びかけですのであしからず。RT @masuda_ko_1 来年のSTS学会大会で講演していただけますか。@kikumaco_x
菊池誠(多言) @kikumaco_x
.@masuda_ko_1 話しにいくこと自体はかまわないんだけど、僕は何も検証してないから、問題提起くらい。STSのみなさんがこういうのをどれくらい「自分たちが突きつけられている問題」と認識されるかっつうのは興味はありますが、黙殺されるだけじゃないかっていう気もします
重度不注意優勢哲学的ゾンビ @deadcatbouncepn
だろうね。一部のSTSは確信犯でやってるわけだしな
林 衛 @SciCom_hayashi
「ひらめき・ときめきサイエンス」御用学者をやっつけよう! でもいいならば応募します!!RT @hiromiyokoyama 【研究者の方へ】科研費による研究成果を小中高校生に伝える予算「ひらめき・ときめきサイエンス」http://t.co/pfhD1tzi … @U_runner
相転移P @phasetr
http://t.co/wYsBl6E2 【「ひらめき・ときめきサイエンス」御用学者をやっつけよう! でもいいならば応募します!!】是非やってほしい
相転移P @phasetr
冷静に考えて,本当にやばいレベルのトンデモさんは基本放置というスタンスなので,STSのだいぶアレな人達が野放しになっている現状は分からないでもない
k u r i t a 𓃬 𓃮 𓃭 𓃠 @kuri_kurita
まだ「御用学者」なんて言葉を使っているおマヌケさんがいるのか。 https://t.co/TzwRmZc9
secilia2010 @secilia2010
@kuri_kurita これでもテニュア持っていると終身安泰なんですかね…
重度不注意優勢哲学的ゾンビ @deadcatbouncepn
林衛ってちょっと凄いよな。他のSTSとはレベル違う感じ
(す)🇯🇵 @suto3
『御用学者リスト』で専門家が黙る→事故調査委員会に「ト」が入る→低レベルの調査報告。税金の無駄使い。実害がでていますね。
(す)🇯🇵 @suto3
あと、御用批判で象徴的なのは、御用学者 → エア御用 → 御用市民というように無秩序に戦線を拡大して、自分たちが社会常識のないボンクラだと暴露したこと。
れもんた @montagekijyo
言論弾圧をしているのは誰か? 原発事故以降、革命でも起こったかのように自称「反権力」が権力をふるう。
とり=かい@映画「この世界の片隅に」応援中 @chicken_kai
結果的に阪大STS方面はノイズでしかなかったなあ
とり=かい@映画「この世界の片隅に」応援中 @chicken_kai
あの方面の人達は、どこを戦場にして誰を相手にして、何を勝ち取ろうとしているのかがさっぱりわからんのよね。
kikumaco(2/1ビッグアップル) @kikumaco
野呂美加がでたらめばかり言っているのはよくわかっているはずなのに、表立っては非難も批判もしない人たちはひどくずるいよ。もちろん、STSの人たちとかのことだよ、僕が言ってるのは
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コメント

未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2012年11月23日
まとめを更新しました。まとめに他のまとめを関連づける方法があるので、そのやりかたで「科学主義的リスク言説が置き去るもの」のまとめを差し替えました。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2012年11月23日
.@kumikokatase 批判の元テキスト読みたいので、STSの人の原文どこにあるか教えて。「ツイッターなどで根拠の不確かな情報を拡散しないようにRTする時は慎重にと呼び掛けているのは、自由な発言を妨げる悪しきものだと言ってきたのも、STSの人でした」
great @ggg_great 2012年11月24日
震災以来、「STSとして何ができるのか、できているのか」が問われているんだという自覚はあるんだろうか。そうでなければ「STSの存在意義って何?」となってしまうわけだが。まあ自覚した上で御用学者、エア御用、御用市民とか言っているのであればもうどうしようもないけどね。
neologcutter @neologcuter 2012年11月24日
STSって既存の科学者にとって代わりたかっただけじゃないのか。 #反原発 を千載一遇のチャンスとして。
天明 @yoshite 2012年11月24日
STSはいろいろな意味でダメになった左翼活動を表向き「学問」としてやるための方便でしょ。
ふくだ @fukuda_st 2012年11月24日
阪大STS界隈は「反原発にあらずんば人にあらず」という思想の活動家だと思う。まさかSTSの研究者が「それは受け取る側の曲解」とか言わないよね?
セクサー℠ @sexxor 2012年11月24日
STSの一部に限らず、自分の政治的願望を科学だと言いくるめてくるせんせいたちはなんとかならないものかと思う。いや、学者は政治的にセンターであれとかそういうつもりは全然ないんですよ。ただ、政治的な主張がしたいならそれと科学的専門性とは無関係であるという前提でやってもらいたい訳で。
温風式チェロ弾き @tonkyo_Vc 2012年11月24日
よくわかったのは、この界隈で「反権力」とか尤もらしいことを叫んでいる人たちが権力を掌握したらどういったことが起きるかということですね。
酋長仮免厨 @kazooooya 2012年11月24日
急進的な反原発の方達が、官邸前デモだけではなく自民党党本部前デモや、自民党だけには投票しないように呼びかける選挙マシーンになってるのが…なんとも残念ʅ(◞‸◟)ʃ
ジョエーウ @joejoeu 2012年11月25日
オルタナティブ臭がハンパないっす。
きのこ・オブ・ケンモメン @kinoko2002_ 2012年11月25日
Yナベちぇんちぇーのイジメ相対化大作戦のおかげで多くの悪党どもが“救われ”て増長してやがるな
สุนัข @ayumew 2012年11月25日
まあ右翼と左翼の戦いだよね。左翼は殲滅しないと。
ゆんゆん探偵 @yunyundetective 2012年11月25日
実数はわからないけど、エア御用概念の普及は、震災以後の被災地においてのニセ科学の普及を多いに後押ししただろうと想像している。
にゃあ @kirikami 2012年11月25日
検証「御用学者リストで黙った人がいる事による損失は?」 http://togetter.com/li/412443
こげぱん @kogemayo 2012年11月25日
「立派なことを言ってる自分に酔ってるだけ」ってのは学界というよりむしろマスメディアがそうだからだなぁ。時代を問わずはじめっからそういう人だけしか志望してないような
deisospiri @deisospiri 2012年11月25日
科学者になれなかった人が、憂さ晴らししてるだけという印象が確信に変わったよ、ずいぶん前に。
セクサー℠ @sexxor 2012年11月25日
御用学者リストって、原発周りの科学的追究や検討に追従できない活動家が、科学者に対抗するために用意したもんでしょ。反知性主義だよね。あんな示威的なやり方を容認するのは学者としてあってはならないし、容認するなら学者の看板は外してくれと願う。
にゃあ @kirikami 2012年11月25日
なにわ人模様:大阪大コミュニケーションデザインセンター・小林傳司教授 /大阪 毎日新聞 2012年11月06日 地方 http://mainichi.jp/area/osaka/news/20121106ddlk27070416000c.html
地下猫 @tikani_nemuru_M 2012年11月25日
(人文科学=左翼)VS(自然科学=中立) の図式になっちゃってないか? STSを名乗ったお歴々のひどさには同意だけど、だからって反原発に対するレッテル貼りが許容されるのか? ちょっと考えてくれ。
(す)🇯🇵 @suto3 2012年11月25日
tikani_nemuru_M 「御用」のレッテル貼りを肯定するような人は、逆にレッテル貼りをされても我慢するべきである、と私は思います。
地下猫 @tikani_nemuru_M 2012年11月25日
@suto3 反原発の方=レッテル貼り肯定、は成り立ちませんのであなたのおっしゃることはこの場合成り立ちません。
ゆんゆん探偵 @yunyundetective 2012年11月25日
「レッテル貼り」に「レッテル貼り」で返す事は色々な理由で「ダメダメ」なんですが、一番ダメな理由は「相手のレッテル貼りに正当性を与えてしまう事」だと思います。
(す)🇯🇵 @suto3 2012年11月25日
tikani_nemuru_M そうですか。反原発でレッテル貼りを肯定していない方って、例えばどなたですか?ちょっと思いつかなかったもんで。
地下猫 @tikani_nemuru_M 2012年11月25日
@suto3 例えば僕は一貫して反原発です。一方で低線量被曝より避難リスクのほうが桁違いに大きいであろうこともブログ等で発言しています。「敵」を単純化してレッテル貼りするのは思考停止ですよ。
(す)🇯🇵 @suto3 2012年11月25日
tikani_nemuru_M その論法からすると、反原発でもそうでなくともレッテル貼りをして思考停止するのは良くないという意見になると解釈してよろしいでしょうか?
hinou @hinou 2012年11月25日
だれがどこで反原発一般に対してレッテル貼りしてるの?わたしには見つけられなかったんだけど。具体的に指摘しましょう。
温風式チェロ弾き @tonkyo_Vc 2012年11月25日
原発を全廃するための技術的課題の克服を「反原発」な人だけでできるんならいいですけどね。そっちの方がリスクが大きいと思いますし、そんなことするよりきちんと原子力関係の研究者・技術者の知識、経験を有効に活用しながら互いの立場を尊重しながら全廃に持っていくのがよいわけで。あ、それともこの界隈の人は権力掌握したらそういった技術者を「収容所」にでもぶち込んで強制労働に供してしまおうとでも考えているんでしょうか?
MASUDA Kooiti @masuda_ko_1 2012年11月25日
「阪大STS界隈」という集団があると考えないほうがよいと思います。STS学者で阪大所属だった約2人の人よりもむしろtwitter上で彼らとやりとりがあった人たち(STS学者かも阪大関係者かも不明)の発言がそう認識されていることが多いと思います。
MASUDA Kooiti @masuda_ko_1 2012年11月25日
STS学会は、科学技術と社会の関係という漠然とした問題意識と、学会という組織をなんとか維持しようという動機ではまとまっていますが、政治的意見はとても多様で統制しようがない集まりです。
MASUDA Kooiti @masuda_ko_1 2012年11月25日
STS学者の大部分の人は、「エア御用論」に賛同しているわけではなくて、関心がないのだと思います。ほかの何かで頭がいっぱいなのだと思います。
地下猫 @tikani_nemuru_M 2012年11月25日
@hinou ええとですね、suto3氏が「反原発でレッテル貼りを肯定していない方って、例えばどなたですか?ちょっと思いつかなかったもんで」と発言してますね。これが「反原発一般に対してレッテル貼り」にあたるのが理解できませんか?
地下猫 @tikani_nemuru_M 2012年11月25日
@tonkyo_hanage 「原発を全廃するための技術的課題の克服を「反原発」な人だけでできる」と主張していらっしゃる方は少なくともここには見当たらないようなのですが。
地下猫 @tikani_nemuru_M 2012年11月25日
どうにもこうにも、「反原発」に対するレッテル貼りと藁人形論法が目立ちますね。大丈夫なのでしょうか?
hinou @hinou 2012年11月25日
tikani_nemuru_M それ順番おかしいですよね?反原発に対するレッテル貼りをしているというあなたの主張はsuto3氏の発言より前にあるんだから、それ以前にそういう発言がないといけないのではないですか?
hinou @hinou 2012年11月25日
tikani_nemuru_M あとsuto3氏の発言が、あなたの発言を受けた単なる質問ではなく「レッテル貼り」である、というのは自明ではないと思いますよ。
MASUDA Kooiti @masuda_ko_1 2012年11月25日
原子力事故でこれまでの科学技術のありかたへの信頼が失墜したとは言えるでしょう。科学への信頼を回復しようとする活動があり、それは捨てるべき旧体制を回復しようとする活動だという批判がある。一方で活動する人は他方の論点を受け入れがたいです。
温風式チェロ弾き @tonkyo_Vc 2012年11月25日
tikani_nemuru_M いや、私は別にここの人がどうか、ということではなく、この論調では様々な考えを持つ人が一致団結して脱原発へ(それが実現可能かどうかも私は現時点でわかりませんが少なくとも統制的理念としては友好だと「信じて」います)向かうのに「レッテル貼り」は有効な方策ではないし、確実に有害だろうということを皮肉を込めて書いたものなのですが…(伝わらなかったとすればその責は私にあります)
温風式チェロ弾き @tonkyo_Vc 2012年11月25日
なお、私が「反原発」な人、とわざわざ括弧を使っているのは、彼らが本当に原発のない世界を望んでいるのかどうか、彼らの論調からは私には疑わしくも思えたりするからです。
discoder_x @discoder_x 2012年11月25日
馬鹿だと自覚させる薬でも飲ませない限り、きくまこ先生の周辺の有象無象は救済しようがないだろうな。
MASUDA Kooiti @masuda_ko_1 2012年11月25日
STSの大きな課題は、科学技術のありかたの新体制を提案していくことだと思いますが、その準備としても、今おこなわれている(前tweetでは2つだけ示しましたが)さまざまな活動の効果について整理する必要があるかもしれません。
地下猫 @tikani_nemuru_M 2012年11月25日
@hinou 「左翼」なる政治的な一般化がされた投稿がコメント欄に目立つのはわかります? それと反原発を結びつけているのは明らかだということはわかります? そして「反原発でレッテル貼りを肯定していない方って、例えばどなたですか?ちょっと思いつかなかったもんで」がレッテル貼りに基づいたものではないとでも? あなた本当に大丈夫?
kartis56 @kartis56 2012年11月25日
masuda_ko_1 そういう多数派のSTSの人が、「御用リストのせいで発言をしなくなった可能性」とかありそうですね。
地下猫 @tikani_nemuru_M 2012年11月25日
@hinou 順番もなにも、「反原発でレッテル貼りを肯定していない方って、例えばどなたですか?ちょっと思いつかなかったもんで」はレッテル貼りを前提にしていたということはあらわになった投稿なのですよ。いちいちこんなことまで説明しないとイカンの?
hinou @hinou 2012年11月25日
tikani_nemuru_M あなたのコメントを除くと「左翼」という単語を含むコメントは2つだけです。しかも片方は「いろいろな意味でダメになった左翼活動」と限定的に使っていますし、もうひとつは完全なレッテル貼りだとは思いますが、あまりに内容のないコメントです。どこが目立つんですか?あなたのやっていることこそが藁人形論法にしか見えないのですが。
地下猫 @tikani_nemuru_M 2012年11月25日
@tonkyo_hanage 方向性のはっきりとした皮肉で結構なことです。
hinou @hinou 2012年11月26日
tikani_nemuru_M 「わたしの知っている反原発の人はみんなレッテル貼りを肯定している」というのはレッテル貼りではありません。それを持って「反原発の人はみんなレッテル貼りを肯定している」と主張するのがレッテル貼りです。
hinou @hinou 2012年11月26日
tikani_nemuru_M ってか時系列無視ってことは、当てずっぽうで言ったら当たった、っていう話でしたか。よかったですね当たりで。そういうの藁人形論法って言わないんですか?「コメント欄に目立つ」みたいに個人を特定しない言い方ってレッテル貼りって言わないんですか?
🌸🍀眞葛原雪🍀🌸 @pririn_ 2012年11月26日
御用学者=利益相反行為の問題、エア御用=私の考えることが科学であるという誤謬、そういう意味での問題だと思う。おいらは御用学者、エア御用という言葉はあまり好きではないけれど、一部の学者が他の職業の市民達にそう見られている現象そのものにはとても興味あるし、日常会話でもそういう表現が今回の災害では頻繁に見られているし、起きている現象そのものは無意味であるとは思わない。むしろなぜ彼等は大衆からそう思われているのかの方に興味がある。
宮崎勝巳 @kmtlc33100 2012年11月26日
非御用学者=イデオロギーの問題、非エア御用=私の考えることが科学であるという妄想、宗教、そういう意味での問題だな。
松ぼし @macyu127hoshi 2012年11月26日
ここ1年半以上使われている「御用」や「エア御用」に内容なんてある?単に「こいつは原子力村から金貰っていってんだぜ」つう印象操作のワードなだけっしょ。 何の根拠もないけど相手を「在日」と罵れば勝ち。ってマイルールな人達と大差ない使い方だわな。
(す)🇯🇵 @suto3 2012年11月26日
レッテル貼りは「単純化による思考の節約」であり、好ましくないとはいえ、人間の本能なので逃れられないことだと思うのです。
hinou @hinou 2012年11月26日
逃れられなくて好ましくないものは、ただそのまま受け入れるのではなく、避けるべく努力をするものではないでしょうか。「単純化して思考を節約してあなたの相手をしています」なんて言うのは失礼だし、対話や議論を放棄した態度だと思います。
repunit @FlatSharp 2012年11月26日
脱線するの好きねぇ・・・
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2012年11月26日
過去のSTS絡みの発言を見ている限り、そもそもSTSが何のために行動しているのかさっぱり分からん
(す)🇯🇵 @suto3 2012年11月26日
hinou ええ、確かにその通りです。だから、レッテル貼りにレッテル貼りで返されても、我慢するべきと思うわけです。それ以前にレッテル貼りをするなと言われそうですが。
(す)🇯🇵 @suto3 2012年11月26日
レッテル貼りにならないように最大限配慮したつもりでも、結果としてレッテル貼りにとられたり…
地下猫 @tikani_nemuru_M 2012年11月26日
@hinou えーっとね、@masuda_ko_1も指摘しているんだけど、そもそもSTS全体とここで問題視されているSTSは違うわけね。そんでもって、反原発一般とはさらに違うわけ。阪大STS界隈が反原発だとして、それは反原発全体についての判断材料にならない。当然だよね。
地下猫 @tikani_nemuru_M 2012年11月26日
@hinou 阪大界隈STSの言動を問題視するここの論調はいいとして、それがシームレスに反原発への言及につながっちゃうという流れが非論理的でどうしようもねえわけよ。文系disも明らかにあるしね。
地下猫 @tikani_nemuru_M 2012年11月26日
@hinou でね、「反原発でレッテル貼りを肯定していない方って、例えばどなたですか?ちょっと思いつかなかったもんで」を「わたしの知っている反原発の人はみんなレッテル貼りを肯定している」と言い換えちゃうあたりがもうぜんぜん問題外。「思いつかない」ってのは検索に不該当というだけでなく、「想像できない」という意味にもなるというのに。
地下猫 @tikani_nemuru_M 2012年11月26日
@hinou 「反原発でレッテル貼りを肯定していない方が思いつかない」というだけでどうみても完全なレッテル貼り。反原発とレッテル貼りは論理的に関係ないのに、その2つが脳内で完全に連結しちゃっていると公言しちゃっているんだぜ。で、これをレッテル貼りでないとすさまじいことを言い出すお方まででてきたわけだ。
hinou @hinou 2012年11月26日
相変わらず具体例をせいぜい1つしか挙げられない(しかも後付けだったりする)のに「流れがー」とか、問題外なのはどっちなんだか。面白いなあ。鏡見たら?
hinou @hinou 2012年11月26日
tikani_nemuru_M 反原発とレッテル貼り肯定を最初に連結したのはあなたですよ?何言ってるんですか?
地下猫 @tikani_nemuru_M 2012年11月26日
@hinou 明らかにレッテル貼りをしているのが最初から明白だったので、対話して明らかになったところを指摘したら「当てずっぽう」だとさ(げらげら
hinou @hinou 2012年11月26日
ってか「自明ではない」って言っただけなのに、さも否定されたかの様にこんなに必死なのって、明らかに意味わかってないよねぇ…。
hinou @hinou 2012年11月26日
結局「反原発=レッテル貼り肯定」の反例になってないじゃないか。
地下猫 @tikani_nemuru_M 2012年11月26日
あららー、反論できずに「必死」とかっていいだしちゃいましたー。終了ですね。
地下猫 @tikani_nemuru_M 2012年11月26日
STSと反原発は論理的に別物になのにシームレスにつながってるという指摘は無視ね。具体例を1例出して流れを指摘しても「あーあーきこえなーい」だってよー(げらげら
地下猫 @tikani_nemuru_M 2012年11月26日
しかし、一部のSTSを問題視するまっとうな論調が、STS全体⇒文系あるいは反原発、とシームレスに拡大していくここの非論理的なまとめの尻馬にのってしまうお歴々は、自分が馬鹿だと宣伝していることに気づいたほうがいいよ。
hinou @hinou 2012年11月26日
反原発に対するレッテル貼りは反例になってない反例を1つ挙げて否定する癖に、逆のレッテル貼りは1つ例を挙げて肯定するんだ。すごいなぁ。どっちにも変な人はいるのは当然で、そうやって全称命題と存在命題をごっちゃにして批判することこそがレッテル貼りだろうに。「具体例を1例出して流れを指摘」というのこそがまさにレッテル貼りであることに気がつかない奴に、レッテル貼りを批判する資格はないよ。
hinou @hinou 2012年11月26日
なんで「自明ではない」って言っただけなのに、反論の必要があるんだろう?意味がわからない。きっとこういう耐性のなさのおかげで、なんでもかんでも自分に対する攻撃やレッテル貼りに見えるんだろうねぇ。
MASUDA Kooiti @masuda_ko_1 2012年11月26日
いろんな御用があります。原子力御用と化石燃料御用は対立するでしょう。農業既得権御用と農業グローバル商業化御用jも対立するでしょう。政府・大企業に限らなければ、赤旗御用とかグリーンピース御用と言えるような態度(固有名詞は単なる例)もあるでしょう。
MASUDA Kooiti @masuda_ko_1 2012年11月26日
中山茂さんの表現を借りれば、http://d.hatena.ne.jp/masudako/20111120/1321801165 「御用」である「産業化科学」と区別して「御用」でない「サービス科学」が成り立ちうるのか? それともどちらもギボンズの「モード2」であって、だれの「御用」かを問うべきなのか?
地下猫 @tikani_nemuru_M 2012年11月26日
かわいそうになあ。「反原発でレッテル貼りを肯定していない方って、例えばどなたですか?ちょっと思いつかなかったもんで」が典型的なレッテル貼りであることを説明しているのに、反論できずに「反例になってない反例」というばかり。具体性がどこにもない。
地下猫 @tikani_nemuru_M 2012年11月26日
さて、くりかえしますね。一部のSTSのひどさからシームレスにSTS全体、反原発、文系のdisにつなげるのは馬鹿です。ここのまとめはその馬鹿の典型という流れになっています。典型を指摘したらレッテル貼りとかいう馬鹿まででてきました。論理性のかけらもねえな。
地下猫 @tikani_nemuru_M 2012年11月26日
「反原発でレッテル貼りを肯定していない方が思いつかない」は完全にレッテル貼り前提ですが、「ここの流れはこうなっている」はレッテル貼りになりようがありませんね。まあ、こんな基本的なところがわからないと、ここの流れがどうしようもなく非論理的になっていることにも気づかないのでしょう。
hinou @hinou 2012年11月26日
話題が2つあることの区別もついてないんですね。suto3氏の話なんて完全におまけで、あの内容自体に支持する所なんかないけど、それを利用してお馬鹿な批判をしてる人がいるからお馬鹿だと言ってるだけなのに。しかも「流れ」なんていう感覚的で論理性のかけらもない言葉で「非論理的になっている」とか、なんというブーメランw
地下猫 @tikani_nemuru_M 2012年11月26日
「一部のSTSのひどさからシームレスにSTS全体、反原発、文系のdisにつなげる」ことを指して「流れ」っていうのすらわかんないんだあ。具体的に指摘しても「感覚的で論理性のかけらもない言葉」なんていってるんだから完全にオシマイだな。あーあ、ばっかでー(げらげら
地下猫 @tikani_nemuru_M 2012年11月26日
人前で裸踊りをして笑われるのが趣味でなければもうやめときな>@hinou
地下猫 @tikani_nemuru_M 2012年11月26日
ま、先程の@hinouダイセンセイの「ブーメラン」発言には一切何の根拠もないことは指摘しましたが、なんで頭の悪いお方というのはよく調べもせずに「ブーメラン」と言い出すんでしょうね? 呪術的マジックワードになってますな(げらげら
hinou @hinou 2012年11月26日
「一部のSTSのひどさからシームレスにSTS全体、反原発、文系のdisにつなげる」←これが印象論以外のなんであると?感想文しか書けないのに論理を語るんじゃないよ。誰のどの発言がSTS全体のdisで、反原発のdisで、文系のdisで、それがどの程度他の人に支持されてるか(念のために書いとくけど、「イイネ!」の数で判断しないように)も書けない癖に。
hinou @hinou 2012年11月26日
ってか「STS全体」は微妙だけど、反原発全体disったのって一人(か頑張って拡大解釈して二人)だし、「文系」で検索しても誰もひっかからない(やっぱり藁人形?)。なんにせよそういう人たちと勝手に一緒にしないで欲しい。
(す)🇯🇵 @suto3 2012年11月27日
tikani_nemuru_M 「馬鹿」って、レッテル貼りによる思考停止の典型ですね。
地下猫 @tikani_nemuru_M 2012年11月27日
うわ、みっともない裸踊りをまだつづけるの? で、ここのまとめをみて「「一部のSTSのひどさからシームレスにSTS全体、反原発、文系のdisにつなげる」←これが印象論以外のなんであると?」といっちゃうんだー。読解力ないなあ。さすが、「反原発でレッテル貼りを肯定していない方って、例えばどなたですか?ちょっと思いつかなかったもんで」を「わたしの知っている反原発の人はみんなレッテル貼りを肯定している」と言い換えちゃうだけのことはある。能力ひくいはー(呆
地下猫 @tikani_nemuru_M 2012年11月27日
@suto3 君もあったまわるいねー。限定された場所での特定の状況を「馬鹿」と判断することがレッテル貼りになるわけ無いだろ? 一方、君の言動は完全なレッテル貼り。自分のしていたことがどういうことかわかってなかったんだね。顔洗って出直したら?
地下猫 @tikani_nemuru_M 2012年11月27日
ここのまとめは、一部STSに対するまっとうな疑義からはいって、最後の方は「馬鹿に刃物、ナルシストに人文教養」などと非論理的な人文disにつながっており、その非論理的な発言者の「もう本音バレてんだから〜」がタイトルとなっている。そこに便乗して左翼だの反原発だのをやはり根拠もなくdisる発言がでてきており、それを問題視する発言は僕までなかった。こんな明らかな「流れ」がわからない馬鹿にはうんざり。
hinou @hinou 2012年11月27日
「馬鹿に刃物」と併記して「ナルシストに人文教養」と書くことのどこが人文disなの?じゃあ「馬鹿に刃物」は刃物disってるのか?人文教養を悪用することを批判してるんだよ。被害妄想激しすぎだろ。
hinou @hinou 2012年11月27日
反原発disは根拠が薄いし、左翼disも文系disも人文disも単なる捏造だってわざわざ指摘してやってるのに、まだ続けるのか。
hinou @hinou 2012年11月27日
自分が問題視していることを他の人が問題視しないのはおかしい!なんていうのは、お仲間が欲しいだけとしか見られないから言わない方が良いですよ。そういうのは他でやった方が良いです。
はよ @hayohater 2012年11月27日
http://b.hatena.ne.jp/entry/togetter.com/li/411890 それはそうと、相変わらずきくまこ片瀬はじめニセ科学批判者を吊るしたがってるはてなーもいて難儀だなと
kartis56 @kartis56 2012年11月28日
「STS全体」が「ここで言われてるSTS」の影に隠れてしまって全く見えてこないのが問題だよなぁと思う。だからSTSってそもそも何なのっていう疑問が出たりするわけで。
きっし= @lr_ishy 2013年9月11日
今からでも遅くないからまともなSTSの人たちには頑張ってもらいたい。今こそ出番でっせ。
銀子☆5さい @ginco_silver 2014年10月1日
林衛氏ってSTSに分類される人だったっけ?というくらい自分の中では論外の人。ここに出てこないSTS界隈はあの当時数多くの不安を抱える一般人にとって不定愁訴の原因になるような動きしかしてなかったからな
富士州@試され @fujisyu 2014年10月2日
STSそれ自体に当然あると思われていた(期待されていた)自浄作用がうまく機能してないので端から見ると滑稽だし、さらには世間に迷惑をかけてもいる。
CNT @hazure_value 2014年10月2日
STSにかかわることになる人間としては日々の違和感がまさに言葉にされているまとめですね。STSやるひと野中にはは科学者を批判することが一種の特権だとおもってる人がいるんじゃないかな
CNT @hazure_value 2014年10月2日
ただ、阪大STS界隈、って言うまとめ方はちょっとなっておもう。
ひまわり @powerpc970 2017年9月16日
阪大STS(科学技術社会論)の悪行まとめ
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