字幕版3Dは技術的に破綻している?

「バンド島宇宙のフィールドワーク」  http://togetter.com/li/42754 のプロローグともいうべき、 3Dと字幕に関するやりとり。 最後の方のやりとりはおまけです。
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MATSUTANI Soichiro @TRiCKPuSH

それは常識でもなんでもないですよ。パラマウントなんかはぜんぜん方針違うじゃないですか。で、「根本的に破綻」は、その論拠を訊いているのです。なにを基準にしそう言えるのですか? RT @ogxnk え?違っ!まじすか、、、 常識=「吹替が嫌な人の理由として一般的」て事ですよ。……

2010-08-16 15:13:04
ɐʍɐƃO ıʞoɐN @ogxnk

@TRiCKPuSH あーすみません。常識って言葉が悪かったですね。あの文脈だと「何故吹き替え版が嫌か」なんで事は分かってる事が前提だと思ってたのに、わざわざそこを説明されたので、そう返してしまいました。

2010-08-16 15:25:26
ɐʍɐƃO ıʞoɐN @ogxnk

@TRiCKPuSH 技術的な事について。3D映像って本来は、三次元空間を目の前に再現するモノですよね。通常の映像情報に奥行き情報(Z軸)が加わっているんです。それなのに本来そこにないはずの字幕が、常に同じZ軸上にあると、場面によっては字幕と映像が干渉してしまうんです。

2010-08-16 15:30:48
MATSUTANI Soichiro @TRiCKPuSH

ブッキングの腕の見せどころですよね。まぁでも『ヒック』の字幕3Dがなく『TS3』はあると言う違いは面白いですね。配給サイドの姿勢が見えて。 RT @slowwstarr 3Dの場合、1作品につき4バージョンが発生しますからね。これを1館で全てまかなうのは難しくなってきている気が…

2010-08-16 15:31:20
ɐʍɐƃO ıʞoɐN @ogxnk

@TRiCKPuSH 試しに、PCの前に座って、目の前に指を立てて見て下さい。そして、PCの画面と指の間に携帯をかざして下さい。携帯の文字を読もうとしたら、指にもPCの画面にもピントは合わないですよね。

2010-08-16 15:34:46
MATSUTANI Soichiro @TRiCKPuSH

そんなことは分かってますよ。だから、なぜそれが「技術的に破綻」なのですかと訊いているのです。技術的になにも破綻してないじゃないですか。堂々巡りですが、まだ気づかないかなぁ。 RT @ogxnk 技術的な事について。3D映像って本来は、三次元空間を目の前に再現するモノですよね。……

2010-08-16 15:42:40
柴尾英令 @baoh

IMAX3Dの字幕処理ロジックの場合、シーンによって、合焦する奥行き付近に字幕の座標を配置していますね。 @TRiCKPuSH @ogxnk

2010-08-16 15:48:31
ɐʍɐƃO ıʞoɐN @ogxnk

@TRiCKPuSH 色々とりあえず、置いといて・・・、「まだ気づかないかなぁ。」って何が?そちらに答えがあるなら先に言ってください。

2010-08-16 15:52:41
MATSUTANI Soichiro @TRiCKPuSH

たぶんわからないと思いますが、素朴な技術決定論──技術が人間の使い方を規定する──に陥ってるということです。違います。使い方を決めるのは人間です。それゆえ「技術の破綻」などはありえない。RT @ogxnk 色々とりあえず、置いといて・・・、「まだ気づかないかなぁ。」って何が?……

2010-08-16 15:56:54
MATSUTANI Soichiro @TRiCKPuSH

言い換えると、「人間の脳をナめるな」ってことか。

2010-08-16 15:58:09
ɐʍɐƃO ıʞoɐN @ogxnk

@TRiCKPuSH このロジックが完璧に機能してたら問題ないんですが。でも、個人的には「奥行き付近」ってのが気になるんですよね。絶対みづらいと思う。 RT @baoh IMAX3Dの字幕処理ロジックの場合、シーンによって、合焦する奥行き付近に字幕の座標を配置していますね。

2010-08-16 15:58:40
MATSUTANI Soichiro @TRiCKPuSH

とりあえず3D映画の問題は、字幕云々よりもX-panDのメガネの問題のほうが大きいよ。あれで頭痛が生じるのは、おそらく高速で左右のシャッターが閉じたり開いたりしてるから。要は、上映中に両目ともに見えていることがないということなんだよね。

2010-08-16 16:03:57
ɐʍɐƃO ıʞoɐN @ogxnk

なんだ、そこまで根本に戻るのか。じゃあ、最初からそう言えばいいのに。ていうか、「たぶんわからないと思いますが、」って何だよ。想像力欠如してるのはどっちだか。 RT @TRiCKPuSH たぶんわからないと思いますが、素朴な技術決定論に陥ってるということです。

2010-08-16 16:06:57
柴尾英令 @baoh

@TRiCKPuSH ちなみに東宝は、このあたり( http://ow.ly/2q03D )もかねて、RealD 化を進めていくみたいです。

2010-08-16 16:09:22
ɐʍɐƃO ıʞoɐN @ogxnk

@TRiCKPuSH ちなみになんなら、言い換えますが「破綻した技術」なんです。字幕のせいで絵がぶっ壊れているシーンがあるんです。実際字幕で見た人が3Dみづらいっていう意見が多いのも事実ですし。

2010-08-16 16:15:51
ɐʍɐƃO ıʞoɐN @ogxnk

その前にあなた、人間(他人)をナメてませんか。 RT @TRiCKPuSH 言い換えると、「人間の脳をナめるな」ってことか。

2010-08-16 16:16:13
MATSUTANI Soichiro @TRiCKPuSH

いや、私はあなたようにアイロニカルでも潜在的多様性フォビア属性でもないですから、ナメてませんよ。 RT @ogxnk: その前にあなた、人間(他人)をナメてませんか。

2010-08-16 16:57:00
MATSUTANI Soichiro @TRiCKPuSH

まだわかってないなぁと思うんだけど、それで楽しむひとはいるし、それでなければ楽しめないひとはいる。そのひとにとっては「破綻した技術」にはなってないのです。技術を使うのは人間です。像が逆さに映るメガネの実験とか、あったんだけどな。 RT @ogxnk ちなみになんなら、言い換え……

2010-08-16 17:01:48
ɐʍɐƃO ıʞoɐN @ogxnk

wwワタクシ潜在的多様性フォビア属性wですかね?w RT @TRiCKPuSH いや、私はあなたようにアイロニカルでも潜在的多様性フォビア属性でもないですから、ナメてませんよ。 RT @ogxnk: その前にあなた、人間(他人)をナメてませんか。

2010-08-16 17:04:09
ɐʍɐƃO ıʞoɐN @ogxnk

潜在的多様性フォビア属性w ウケるわ~

2010-08-16 17:04:34
MATSUTANI Soichiro @TRiCKPuSH

これは素晴らしい。新ピカもデジタルネットワーク組んでるらしいですけど、これって将来的にデジタル配給の活性化を目論んでるんでしょうね。 RT @baoh ちなみに東宝は、このあたり( http://ow.ly/2q03D )もかねて、RealD 化を進めていくみたいです。

2010-08-16 17:05:37
MATSUTANI Soichiro @TRiCKPuSH

『TS3』の場合、字幕は新宿・六本木で、豊洲・練馬はけっこう最近だったと記憶します。つまり、字幕は都市型という感じだったと思います。豊橋とか地方郊外でもSCR多ければ、字幕もかけられるのでしょうけれども。RT @slowwstarr: 配給の意向も含めて吹替メイン、字幕は集客力…

2010-08-16 17:08:19
MATSUTANI Soichiro @TRiCKPuSH

自分が気にくわないものを「なくなればいい」とか、「常識」とか「絶対に」って言葉を不用意に持ち出すところからその傾向がうかがえます。保守オヤジみたいでかっこ悪いのでオススメしませんが、まぁ個々人の自由です。 RT @ogxnk: wwワタクシ潜在的多様性フォビア属性wですかね?w

2010-08-16 17:11:31
ɐʍɐƃO ıʞoɐN @ogxnk

@TRiCKPuSH いや、だから本当は、同じ効果のもっと正しい方法があるはずだって主張ですよ。テレビアニメの表現でストロボ効果的なものは、ポケモンで子供が癲癇起こした例の件以降なくなりましたよね。そういう可能性があるって事です。技術決定論の話を持ち出すのは違うと思う。

2010-08-16 17:13:15
ɐʍɐƃO ıʞoɐN @ogxnk

@TRiCKPuSH へ~、本当は全然そんな事ないんですけどね~。ちなみに @TRiCKPuSH さんは何属性?

2010-08-16 17:16:56