字幕版3Dは技術的に破綻している?

「バンド島宇宙のフィールドワーク」  http://togetter.com/li/42754 のプロローグともいうべき、 3Dと字幕に関するやりとり。 最後の方のやりとりはおまけです。
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MATSUTANI Soichiro @TRiCKPuSH

最初から僕は技術決定論は危ういという話をしてるのに、いまさらそう言われてもなぁ。RT @ogxnk いや、だから本当は、同じ効果のもっと正しい方法があるはずだって主張ですよ。テレビアニメの表現でストロボ効果的なものは、ポケモンで子供が癲癇起こした例の件以降なくなりまし……

2010-08-16 17:17:14
MATSUTANI Soichiro @TRiCKPuSH

でしょうね。ネトウヨでもなさそうだし。ただ、映画のコアなファンやマスコミ人もそうだけど、自分が気にくわないものを一刀両断するばかりのひとが多くて辟易してるところなんですよ。ちなみに私は普通のリベラリストです。 RT @ogxnk: @TRiCKPuSH へ~、本当は全然そん……

2010-08-16 17:20:58
ɐʍɐƃO ıʞoɐN @ogxnk

@TRiCKPuSH てか、これ逆ですよね。技術決定論じゃないよ。最初っから「見づらい」っていう個人の意見が多い事を理由にしてますよね。それを改善する方法のアイディアもだした。あなた、ただセオリーとして技術的な事を主張してくる人にはそう言ってるだけなんじゃないの?

2010-08-16 17:27:43
MATSUTANI Soichiro @TRiCKPuSH

違います。「自分の納得しないものはなくなればいい」というひとに対して、素朴な技術決定論ですね、つまんないですね、と言ってたわけです。まぁ、あなたの最初のその発言が悪かったのだと思います。ただ、いきなりタメ口になるあたりもあなたは良くないかと存じます。RT @ogxnk てか、……

2010-08-16 17:32:23
ɐʍɐƃO ıʞoɐN @ogxnk

@TRiCKPuSH ああ、そうですか。ただ、その主張一点(再度)訂正しますが、「自分の納得しないものはなくなればいい」ではなく、「理論的に間違っているものはなくなればいい」です。そこは技術決定論で結構。絶対より良い方法があるのに、って事です。

2010-08-16 17:37:19
ɐʍɐƃO ıʞoɐN @ogxnk

@TRiCKPuSH あと、最初の発言云々を言うなら、最初から「想像力が欠如」とか「わからないと思いますが・・」とか言ってくるあなたもどうかと思いますよ。それがなければ、普通の議論になるのに。

2010-08-16 17:41:06
MATSUTANI Soichiro @TRiCKPuSH

これまた凄まじい意見ですね。俺理論駆動w。 RT @ogxnk ああ、そうですか。ただ、その主張一点(再度)訂正しますが、「自分の納得しないものはなくなればいい」ではなく、「理論的に間違っているものはなくなればいい」です。そこは技術決定論で結構。絶対より良い方法があるのに、って…

2010-08-16 17:42:40
MATSUTANI Soichiro @TRiCKPuSH

あなたの想像力は欠落していました。外国人の存在や英語で楽しみたいひとに対して。決定的に欠落してましたねー。残念! RT @ogxnk あと、最初の発言云々を言うなら、最初から「想像力が欠如」とか「わからないと思いますが・・」とか言ってくるあなたもどうかと思いますよ。そ……

2010-08-16 17:44:20
ɐʍɐƃO ıʞoɐN @ogxnk

@TRiCKPuSH だからそれ違うって言いましたよね。それは大前提だから、、って。てか、ツイッター上でこの状態になるともう議論にさえならない。たぶん直接会って話したら、同じ結論だったりすると思う。この状態に名前を付けて下さいよ、見識豊かな@TRiCKPuSHさん

2010-08-16 17:50:27
MATSUTANI Soichiro @TRiCKPuSH

ふつうにすれ違いでいいんじゃないかなぁ? ただ、ogxnkさんの話し合おうとする態度は好ましいです。そういうひとは好きです。 RT @ogxnk だからそれ違うって言いましたよね。それは大前提だから、、って。てか、ツイッター上でこの状態になるともう議論にさえならない。たぶん直接…

2010-08-16 17:56:27
ɐʍɐƃO ıʞoɐN @ogxnk

@TRiCKPuSH ああ、そうですか、どうも。普通にすれ違いじゃつまらないですね~。「潜在的多様性フォビア属性」的なのお願いしますよ。流行らせるから。

2010-08-16 18:02:32
MATSUTANI Soichiro @TRiCKPuSH

自分が愛するものがあるのはいいことだがその正当性を主張するために、あるいは自らのサークルを鼓舞するために、自分の理解できない存在(ここでは若者)を非難するのは、グダグダのオッサンでしかない。問題なのは、そうした言説がどういう機能を果たすか想像力がないこと。空振りにしかならない。

2010-08-16 18:04:51
MATSUTANI Soichiro @TRiCKPuSH

『TS3』くらいだと英語は簡単ですよ。アメリカの小学校低学年でもわかる内容になってるので。お子さんはしょうがないですよね。 RT @ultramanjoe 個人的には酷い字幕でみるよりは、優れた吹替で見たいという気持ちが強いですね。あとは、未就学児がいると、どうしても吹替を選…

2010-08-16 18:06:28
MATSUTANI Soichiro @TRiCKPuSH

@ogxnk おっしゃるとおり、ツイッターは議論に向かないんですよ。説明不足による誤解が生じやすい。だからすれ違いも起こる、と。命名は、「繋がりの衝突」とかだとつまんないし。「今日もあちらこちらで追突劇」とか。

2010-08-16 18:08:53
ɐʍɐƃO ıʞoɐN @ogxnk

@TRiCKPuSH 「今日もあちらこちらで追突劇」乙です。今回の件、仮に直接会って話してたら絶対に理解させる自信はあるんですが。ホントこれ自体は些細な事ですが、世の中の全ての糞な事に通ずると思うのです。あ、多様性フォビアだなこれ。まぁ、アンチの無い奴はロックじゃねぇ!って事で。

2010-08-16 18:17:27
ツガネCR NeruQooNelu/NeruQoVIcɥ @RYOTER_FRONT

おもろいこのおっさん!否定しているものに自らが当てはまっていくサマが滑稽。あ、似顔絵ありがとうございます!うれしいっ RT @ogxnk: @TRiCKPuSH ああ、そうですか、どうも。普通にすれ違いじゃつまらないですね~。「潜在的多様性フォビア属性」的なのお願いしますよ。

2010-08-16 18:22:45
ɐʍɐƃO ıʞoɐN @ogxnk

@TRiCKPuSH 多数派の見方なんて全くして無い!!・・・って、また始まりますよ。

2010-08-16 18:24:44
MATSUTANI Soichiro @TRiCKPuSH

いや、そっちのほうが多数派の意見だと思います。CGアニメという理由だけで字幕は減ってるわけじゃないと思いますよ。ただ、3D映画において、3Dの要素は重要ではあるが、そのプライオリティはひとによって異なるので、そこは幅を持たせて欲しいと思ってます。 @ogxnk 多数派の見……

2010-08-16 18:27:15
MATSUTANI Soichiro @TRiCKPuSH

多様性を支持するリベラリストが唯一的に否定できるのは、反多様性なのでそこは矛盾しないのです。自由には、「自由否定の自由」はないのと同じロジックです。わかりましたか、ボク(悠子先生)。RT @RYOTER_FRONT: おもろいこのおっさん!否定しているものに自らが当てはまって……

2010-08-16 18:30:46
ɐʍɐƃO ıʞoɐN @ogxnk

@TRiCKPuSH あ、、再開しそう。 そもそも、その時点からすれ違っていますので…。すみません、今日はもういいです。今度良い例えが思いついたらまた書き込みます~。

2010-08-16 18:33:14
MATSUTANI Soichiro @TRiCKPuSH

「映画の多様性」みたいな話をするときに必要なのは、興行という独特の出発をする映画のビジネス面。映画が多様であればあるほど業界的に盛り上がるのか、継続性があるのかというと、おそらくそんなことはない。これを軸に映画の多様性を否定するなら説得力が出る。そんな話できるひとほとんどいない。

2010-08-16 18:39:44
MATSUTANI Soichiro @TRiCKPuSH

オッサンと言われちゃったからw。RT @ogxnk: 最後の一文がなければ大人なのに!怒 RT @RYOTER_FRONT

2010-08-16 18:44:11
MATSUTANI Soichiro @TRiCKPuSH

オッサンと言われちゃったからw。RT @ogxnk: 最後の一文がなければ大人なのに!怒 RT @RYOTER_FRONT

2010-08-16 18:44:11
ツガネCR NeruQooNelu/NeruQoVIcɥ @RYOTER_FRONT

へーすごいじゃないか。さすが。難しいことを難しくしか論じれない人と僕は論じれないのでごめんね。そーゆーのはロジック好きとやってね。ロジック?マジックのほうが好き @TRiCKPuSH

2010-08-16 20:17:37
ツガネCR NeruQooNelu/NeruQoVIcɥ @RYOTER_FRONT

はうっあいたたたた…事実はいつだって残酷っすね!僕は彼の土俵には立てない!似顔絵は帰宅したらアイコン家宝にします! RT @ogxnk: 彼は20代前半。相対的に我々がおっさんである事は紛れもない事実だ!

2010-08-16 20:33:07