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2013年1月10日

【いい加減にしろ】自称“地質学者”による執拗な福島いじめ【青プリン】

これはあくまで氷山の一角です。マジ目の前にいたら愉快なオブジェに変えてやるところ。
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見てるだけで放射能より身体に悪い

ドリフ大爆笑forever @Drif78

@bun_2011 …このあたりの人たちをフォロー・RTしながら自分も #脱原発 な発言をしていると回りから信頼なくします。特に早川氏は福島県いじめで相当評判悪いので要注意(他は珍獣程度の扱い)。

2013-01-10 01:31:10
早川由紀夫 @HayakawaYukio

volcano geologist, drone photographer 『火山はめざめる』は、浅間山の噴火を過去にさかのぼって4つ紹介した絵本です。小学生から大人まで楽しんでいただけます。fukuinkan.co.jp/book/?id=5908

hayakawayukio.jp

これらはごく一部。氷山の一角。

そしてそのほとんどに裏付ける客観的データは無い
まとめ データの裏付けも無く、ただ単に感情論で暴言を吐く放射脳 放射脳がデータの裏付けも提示も無く心無い暴言を吐いていたのでとりあえず応酬しといた。 4065 pv 39 2
まとめ 傷つきやすい福島人のつぶやき 37027 pv 128 4 users 3
まとめ 誰が福島市産の20-100ベクレル米を食べるのか 福島市が、学校給食に市内産のコメを使うことを再開した。ただし20ベクレル以下のコメに限るという。市場にはいま100ベクレルロまでのコメが流通している。20-100ベクレルのコメは誰が食べるのか。市場に出ているのだから、福島市外の学校給食でも使われるだろう。 12481 pv 114 4 users 34

セシウムと同じチャネルに入り込んでくる(というか本来そちらを運ぶ)カリウムの放射性同位体K40の含有量は人間(成人男性)で約4000Bq/人(体重60kgとして約67Bq/kg)。バナナ約31Bq/本。ミネラルウォーター30~80Bq/l。
ちなみにセシウムの半減期はCs134で2.0652年、Cs137で約30年。放射性カリウムはK40で約1億2800万年

しかも人体はカリウムを一定量に保つため、他の放射性物質と違って放射性セシウムが一定量以上蓄積されることはまず無い。カリウムを採らない生活をしていればありえるかもしれないが日本でそんな事をやろうとすればまず水分不足の脱水症状を起こして死ぬ

ちなみに安定セシウムは人体にやはり取り込まれている。セシウム自体の毒性は食塩と同程度

100Bq/kg以下のセシウムを心配するのがドンだけバカバカしいかわかるだろう。

ちなみにこれもほとんど定番になってしまって申し訳ないが福島県に隣接する茨城県大子町でコメND(http://bit.ly/Wccaq7)、ソバND(http://bit.ly/VTc4yv)、桃ND(http://bit.ly/13hwIyp)、牛肉ND(http://bit.ly/13hwVle)。ND:検出限界以下。
測定結果の数字を出さない福島県も悪いが、少なくとも茨城県側からは福島の農産物が悲惨な状況であるようには見えない(郡山や会津にいたっては大子町の方が1Fに近い)。
(訂正:郡山は大子町より1Fに近かったです。会津はトントン)
それともこいつら、地方の境には放射性物質を遮断する膜でもあると思ってるんだろうか

まずお前が黙れ
まとめ 他者のツイート表現をどこまで制限できるか ・これはモジモジ氏の例。読むためにまとめた。ちょっと特殊な事例かも。 ・私の例はここ http://togetter.com/li/434888 5663 pv 42 1 user
早川由紀夫 @HayakawaYukio

ひとは、自分に都合のよいうそを好んでつく動物である。

2013-01-10 05:36:07

……それはひょっとしてギャグで言ってるのか

※追加補足

福島県の農産物の測定結果の詳細を戴きましたので貼っておきます。
農林水産物モニタリング情報
ふくしまの恵み安全対策協議会・放射性物質検査情報

3.11前の放射線量
http://twitpic.com/btyt0g

3.11前の放射線量はこんなに低かった! と放射脳連中がドヤ顔で持ち出してくるデータなのですが、
このデータによると、毎度おなじみのこの定点観測データと照らし合わせて、
茨城県 - 放射線テレメータ・インターネット表示局
関西地区から中国地区の瀬戸内エリアは、311以前の時点で現在の茨城県より空間線量が高かったことになります。
特に0.061μSv/hの広島県なんか、
福島県・茨城県の測定方式で農産物を検査したらどうなるんでしょうね。
(ちなみに、長崎県の0.031μSv/hを見れば解るとおり、原爆のせいではありません)

コメント

ドリフ大爆笑'78 @Drif78 2013年1月10日
twitterのプロフィールを表示される方法がわかりません。わかる方がおられましたらお手数ですがご教授願えますでしょうか?
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うらえんと@そこらへん @uraentss 2013年1月10日
地質学者ではなくて、青プリンさんは知障学者。知障が学位とっただけですね。
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ドリフ大爆笑'78 @Drif78 2013年1月10日
uraentss 知的障害は基地外という意味ではありませんよ?
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うらえんと@そこらへん @uraentss 2013年1月10日
Drif78 知障は、気違いの蔑称。知的障害は知的障害。そこらへんを使い分けね。概ね、短縮用語は、蔑みを強く打ち出す手段だからね。
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akoustam @akoustam 2013年1月10日
福島県産品の測定結果はここ。 http://www.new-fukushima.jp/monitoring/ https://fukumegu.org/ok/mieru/ 青プリンがこういうところをちゃんと見て何かを言ってるとは思えない。
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Sanmaru @Takaoq0225 2013年1月10日
自分と異なる意見をブロックする時点で「学者」じゃないよなぁ
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不破雷蔵@ガベージニュース💉PPM😷 @Fuwarin 2013年1月10日
Drif78 編集画面で編集側(右側)にプロフィールを表示させたいアカウントのツイートをもってきた上で、そのアカウント名部分をクリックすると、プロフィールを表示した新規プレートが出てくるはずです。それがプロフィールの表示に該当します。
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夢乃 @iamdreamers 2013年1月10日
Drif78 Fuwarin 左右の画面関係なく、アカウント名左隣のTwitterアイコンのはずです。こちら http://togetter.com/li/328589 を参照。こっち http://togetter.com/li/398971 もよろしくっ
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不破雷蔵@ガベージニュース💉PPM😷 @Fuwarin 2013年1月10日
iamdreamers ほむむ。左側のでもできたのですね。勉強になりました。
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酋長仮免厨 @kazooooya 2013年1月10日
あらら、@drif78さんが凍結されているw プロフ読込はここ参照(http://j.mp/U63Ynt) Twitter凍結されていてもブロックされていてもOKです。 瓦礫問題では脱皮しかけたが、やはりあほプリンだな。
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黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2013年1月10日
相変わらず凍結の基準がマジでイミフだねぇ。とりあえずツイートする時は必要な部分以外は@マークを外しておいたほうがいいかな?
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とげとげ @togetoge10 2013年1月10日
ごくたまに「いい発言」をしてるような気もしますが、普段の発言で台無しになってる感じです。
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粒あん385えん(税込)のすけ @keroa18 2013年1月10日
鉄砲玉にされちゃうタイプな気がするのよね。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月10日
塗り絵地図を正当化して売らんが為に福島が汚染されてないと困るって意図が見え見え、実測値や疫学には興味なさげで騒いでいるのがなんとも、たまにまともな発言するから余計騙される人がいるのかも?
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桶庵 @sininenkuumeri 2013年1月10日
↑それはあるかも。他のところで「いい発言」してると、ちょっとおかしいなと思っても目をつぶって信じようとしてしまう的な
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クエンチ @tracanqqq 2013年1月10日
以前言った事があるのだが、また言いたい。「早川某は人として、ゴミ箱の底にこびりついた薄汚いカスよりも無価値」ヽ(`Д´)ノ
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月10日
っていうか群馬大にはこの馬鹿を諫められるまともな学者っていないの?
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一応インテリ @saeba_ryo_ 2013年1月10日
jigen_the3 あの汚染地図のどこが間違ってるか具体的に先生に指摘したらどうだ?(というか間違っているのなら俺も知りたい)
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月10日
saeba_ryo_ 今出先なのでリンクをすぐには出せないがいや夫が作ったまとめがどっかにあるから探してくれ。でたらめな妄想を語る奴だがこの件に関してはいや夫は評価できる。更にいえば宮城、岩手のがれきが無害であることを断言している早川先生が広大な福島を一緒くたにして汚染されているとすると貶めているのはダブルスタンダードではないかね?
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ドリフ大爆笑'78 @Drif78 2013年1月10日
Fuwarin kazooooya ありがとうございます。助かりました。
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ドリフ大爆笑'78 @Drif78 2013年1月10日
kazooooya これのお気に入り登録が1時間当たりに集中したせいで凍結されたのかなぁ。それ以外に 理由が見当たらん。まぁ気長に待ちます。
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社会派 @syakaiha8 2013年1月10日
マジレスですが、「地質学」と「火山学」はかなり違います。学会も別です。この人は「火山学者」です。まあ、そもそも学者とも思えませんが
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月10日
[c922011] 学者先生たちは基本的に他人の発言にはノータッチなんですかねー?
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月10日
saeba_ryo_ 帰宅ったのでリンク http://togetter.com/li/398624 それから別件だが本人に質問したらブロックされたぞ? そういう姿勢も含めて教育者としての資質を問題にしているのだが?
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neologcutter @neologcuter 2013年1月10日
 #反原発 とは「クズ学者はロクに研究もせず、流言の力を用いてマトモな学者を駆逐しようとする」ということを示したんだよなあ。ルイセンコ事件は遠からず。
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一応インテリ @saeba_ryo_ 2013年1月10日
jigen_the3 サンクス。彼の販売マップでは日本、ソ連での年号が書かれているので嘘ではない。ただウェザリンング効果についてはよく分った。今後も同じように減衰すればよい。予想外の減衰理由(セシウムの行き先、再分布?)は注意しなきゃならんが。
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一応インテリ @saeba_ryo_ 2013年1月10日
jigen_the3 俺も彼のまとめhttp://togetter.com/li/434393で質問というか意見を御願いしただけでブロックくらったよ。わけわかんない。 以後、彼のまとめに書き込めなくなっちゃった。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月11日
saeba_ryo_ 誹謗中傷にも対応しろとは言わないがまっとうな批判や批判や質問にも向き合わない学者など学問の徒とは言えない。その上自らの専門分野外にまでしゃしゃり出て根拠なく被災地を貶める言動を繰り返すならその存在自体が危ういと言わざるを得ない。
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Flying Zebra @f_zebra 2013年1月11日
地質学者を本人が自称した事はなかったんじゃ…と思ったらプロフィールに堂々と書いていたでござる。火山でも地質とか地盤じゃなくて地理の人だよね。いいのか?
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A.C.✨NCC1710hh2 @AerospaceCadet 2013年1月11日
「はい、承知してます。その2.6%を誰が食べるのかと問うてます。」とか書いておいて数字を交えて真摯に回答した人のコメントは削除とか早川はクズの中のクズですね。
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ドリフ大爆笑'78 @Drif78 2013年1月12日
[c924162] 実際、これはちょっと画像の保存がないので話でしか出来ないのですが、茨城の空間線量は1F-2のサプレッションプール爆発直後県南で200nGy/hを突破しまして、そんときはこりゃダメかなと思ったり、結婚して松戸で所帯持ってる妹にしばらく来るなと言ったりしていたのですが、今はご覧の通りです。大陸のど真ん中にあるチェルノブイリと、島国で多雨の日本を同一視することに無理があるんではないかと。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月12日
[c924162] だから事故事故直後の混乱期なら注意喚起を含めて意味があった。リアルタイムに計測でき、放射性物質に対する認識が高まっている中どれほどの意味がある? むしろ誤解させ被災地を貶める道具に成り下がっているではないか。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月12日
[c924981] であるならば早川マップの正確性やウェザリング効果の説明が十分に行われる事がセットでなけなけなならない。十分な説明が周知されず早川マップがさも絶対的のように扱われている事が混乱に拍車をかけている。すでに公的に行われている調査や個人の計測で十分なレベル。まさか君までも0ベクレル信者ではあるまいな?
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月13日
まー、件のプロフェッサーが世間からどう評価されているか見てみたら? http://togetter.com/li/437933
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月13日
[c926696] 「甘い見積もりでいると宮城県のコメみたいな事になる」→はっ? 検査したから基準値超えが発見されて出荷されなかったんだが? 更にいえばその数値の米を食い続けても影響がほぼ無い事は実証されているんだが? 個人でそれを選択しない事は別にかまわんが何を問題にしているのか論点が見えないから危険を煽ってるって言われているのが分からないのか?
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月13日
[c926693] 「次元さんのいう世間ってアレのこと?あれの逆バージョンの漫画出してバランスとらんといかんな、これ。」→やってみればいいんじゃない? 世間がどのように評価するか試してみたら?
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月13日
[c927142] だから基準がいくつなら納得するの? 最初の暫定基準ですら国際的に十分なレベルなものを高いと批判し、下げたら下げたで元の基準高すぎと批判が起こる。数値の意味するところよりも数値そのものの大小にか興味がないではないか? そんな事で本当に被害を防げると思ってるの? 批判のための批判ではないか。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月13日
[c927142] あなたたちは何を守りたいのか? 命か? メンツか? 政治信条か?
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月13日
[c927244] 公的機関による検査と検査結果の発表に異存はない。また政府・東電の対策に不備がありまた十分ではない事は認めるが、イデオロギーと感情論に支配された連中には正しいデーターの意味するところは届かないだろうな(棒
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月13日
[c927244] 君にはなぜ俺が早川先生や君たちに腹を立てているかなんて一生分かるまい。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月13日
[c927270] 農家の立場だってwww そんな小さな考え方しか出来ないのかね? アフリカ諸国の過去と現在をよく見たまえ。停滞しているとはいえ世界第三位の経済大国で教育・生活インフラ・医療・治安などいったいどれくらい恵まれた環境の中にいて自分たちが何をしているのかよく考えてみるんだな。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月13日
[c927270] 意味が分からないだろうね。感情とイデオロギーに支配された人たちの行き先は? 戦後の日本が繁栄した理由は? 少しは考えてみたまえ。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月13日
[c927324] だから汚染の数値ってなに? 数字遊びと言葉遊びで不安を煽っている連中は何をしているんだろうね?
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月14日
[c927337] 現在の居住が許可されている地域の放射性Csによる被害が起こる、現在流通している飲食物による人的被害が起こると考えいるならその範囲と根拠をおしえて? 過去の知見によると俺の知る限り0なんだけど?
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月14日
jigen_the3 放射性ヨウ素に被害もおしえて? チェルノブイリでは福島事故以上のレベルの飲食物を一定期間以上摂取した結果なのでほぼ単発の福島では確率的にきわめて少ない可能性だと推測されるが?(こちらはもちろん可能性が残るので注意はしなくてはいけないが…)
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月14日
[c927654] 科学的判断の上に政治的判断があり政治的判断の下で規制や補償が行われるのは間違いない事ではあるが、そこをごっちゃにしてしまうことが混乱の元、科学コミュニケーションの失敗が原因なれど火山学者が足を引っ張った。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月14日
[c927953] だから現実の福島で放射性Csによる人的被害は? それとここは某火山学者を批判するまとめなんだけど?
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月14日
[c928190] 過去80年間のデータで現在の福島のレベルで被害のあった資料は? 適せん改定される公的マップやリアルタイム計測のデータより早川マップを信用しなければならない合理的理由は?
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月14日
[c928190] そもそも問題にならないレベルのもので大騒ぎし改定もされずマップの意味するところの説明も十分では無いと言っているのも理解できんの? 理解できてる人が見るならまだしも
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中庸日記 @Da_Saitama_Sea 2013年1月14日
集団営農方式の社会主義国でもあるまいし、「福島産?食べたくない」、「東北産?食指が動かん」、それで終わり。西日本から見たら、「(北)関東産?止めとくわ」、なのかもしれんな。 それで生産者なり流通販売の業者が被る損害は、事故の過失責任を有するものが負うのが原理的に正しい。 消費者にその責を負えという論には何か別の魂胆があるのだろう。
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中庸日記 @Da_Saitama_Sea 2013年1月14日
事故が起きてみれば収拾がつかない規模だったからといって、道理に逆行するような道徳感を持ち出して、解消しようとしてると、理解不可な対象としか見られないぞ。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月14日
Da_Saitama_Sea 話をそらさないでね、個人の選択の自由は誰も奪おうとはしていない。問題にしているのは毒物扱いにして拡散している事
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月14日
Da_Saitama_Sea 「事故が起きてみれば収拾がつかない規模」→収拾がつかない理由の一つに過剰な放射能忌避があると述べているだけなんだが?
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月14日
[c928530] 論点がずらさているだけ、この話題何回目のループだ?↑参照
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月14日
[c928534] 「リアルタイムや公的マップに偏重したから宮城県北部の汚染が今頃再認識されるケースもでたわけよ」→確かにそれは見逃していた。だが物事はリスクとベネフィットだが過大評価されているマップのリスク評価が無い時点で残念と言わざるを得ない。結局君たちはリスクが過大評価されるのはいくら過大でも構わないんだなー(棒
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中庸日記 @Da_Saitama_Sea 2013年1月14日
キミは面白いな。過剰とか過大とか論点がずらされているとか、ほぼ、主観ベースじゃないのか?
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中庸日記 @Da_Saitama_Sea 2013年1月14日
マップのリスクって何? "マップのリスク評価" とやらをして見せてもらえないか? > 過大評価されているマップのリスク評価
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中庸日記 @Da_Saitama_Sea 2013年1月14日
私が思うに、早川マップの手落ちは、作成者が、空間のμSv/h値(だけ)で構成したマップを絶対視しすぎている、ということかな。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月14日
Da_Saitama_Sea 最初から説明すると別に放射能が安全であると言いたいわけでは無い。ただし危険性を含めたリスク評価を原発だけに限定する不自然さを問題にしている。SvやBqの数値だけが一人歩きしてその値の意味するところが置き去りにされている感がある。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月14日
Da_Saitama_Sea その結果あなたのおっしゃる通りにSv値が絶対視されまたBq値が絶対視され測定される方が危険であるかの様な錯覚で東北や福島を差別する風潮を煽っている結果として表れている事を危惧している。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月14日
Da_Saitama_Sea また早川マップの改訂頻度と一度買ったユーザーが買い換える頻度を考慮した場合に実測とのずれが大きくなる可能性もある(個人的には実際には空間線量1.数μSv/h程度なら実害は無いと考えているが世間では必ずしもそうでは無い)
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月14日
Da_Saitama_Sea 一番の問題点は早川先生のその福島忌避の姿勢そのものであると考えている。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月14日
Da_Saitama_Sea あと主観ベースと言われても構わないが、すでに時間も経過していちいちソースを提示するのが面倒くさくなった。基本はICRPベースの考え方。
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中庸日記 @Da_Saitama_Sea 2013年1月14日
ちょっとコメントが入り乱れたな。一回削除して、ポストし直すわ。
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中庸日記 @Da_Saitama_Sea 2013年1月14日
まず、事故してはいけないものが事故したんだから、リスクもあるし被害もあるわけだよ。 次に、他のものから派生する別のリスクをいくら強調したところで、原発事故が生み出すリスクや被害が軽減することはあり得ない。
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中庸日記 @Da_Saitama_Sea 2013年1月14日
キミがしているのは、事故が起きる前の段階で、原発の立地を容認するかどうか判断するときに行うアセスメントじゃないのか? 事故が起きてしまったその後に、他のものと比べてどうこうなんて言っても、違和感しか残らんよ。
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中庸日記 @Da_Saitama_Sea 2013年1月14日
クルマで行くか電車で行くか、それぞれのR/Bを考慮して判断するのは出掛ける前だ。 事故を起こし全損したクルマの傍らで、「いや、しかし電車で出かけていたら脱線事故で死んでいた可能性もあるし、、」 と言っているのが、キミの姿だ。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月15日
Da_Saitama_Sea あなたの発言はもっともでそのこと自体に異論は無い。しかしながら時計の針は戻せない。事故が起こってしまった大変だ大変だと大騒ぎする時期はとうに過ぎた。今行わなければならない事は事故の復旧、補償、事故の影響の縮小化を最大化して行く事では無いだろうか? それに事故の影響を過大に評価することは別のリスクを過小評価したり見落としたりする可能性を高める事にしかつながらないと思うのだがいかがだろうか?
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月15日
Da_Saitama_Sea それに起こしてはならない事故だった→これが安全神話につながり結果として事故の遠因になったのでは? 原発に限らず起こしてはならないが起こってしまった重大事象は他にもある。医療行為、裁判のミスなど例はいくらでもある。リスクを最小化する事を再考する事が必要では?
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月15日
[c929320] そこは誤読させるような書き方をした俺が悪かった。正しくは事故の復旧、補償の推進と今後の事故の影響の最小化。素朴な疑問だが交通事故も原子力事故も津波も人の命を奪う、原発にだけ目を向けて本当に命を守れるのか?
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月15日
[c929483] QOLを考えるからこそ過剰な反応はいかがなものかと言っているのだが? 原発を無くす(減らす)ためには新たな電源開発が優先されなければ復興も補償も夢物語になるとは思わないの? 少なくても俺にはあなたたちが被害を大げさにして騒いでいるだけにしか見えない。狐さんをフォローしてみてはどうだろうか?
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月15日
[c929551] 数字を出すなとは言っていない。数字の持つ意味をちゃんと理解しろと言っている。理解を促さないで数字だけ一人歩きしている現状が問題。それと原発を推進してきたのは我々日本人そのもの、無垢な被害者ぶるばかりで無く加害者の一人でもあるって意識が欠けていないか?
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月15日
[c929706] 言わんとする事は分からんでも無いがマクロが破綻したらどうやってQOLを維持、拡大させるの? その方法については具体的、積極的な発言が見られないが? 自民圧勝の原因の一つがそこにかかっているのでは無いのか? もっともその一方で反原発派の主張の一部はもっともである事もあり矛盾を含む選択である事は事実であるとは思うが。
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中庸日記 @Da_Saitama_Sea 2013年1月15日
これ3/11前に高らかに唄われていた原発推進派のモットーなんだけど?(別名:脅し文句)。 どうやら "原発稼動停止=破綻" では無いようだよ。 > マクロが破綻したらどうやってQOLを維持、拡大させるの?
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中庸日記 @Da_Saitama_Sea 2013年1月15日
「私たちは高い代償を払って真実を知った。」 事故後の言葉としてはそれしかなかったんじゃないかと思う。 しかし「電気を使っていた都会が悪い」という言葉。 これなんかは、もし東電の工作だったら見事だな、と思ってしまうような怨嗟だった。
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中庸日記 @Da_Saitama_Sea 2013年1月15日
ええ、そういう脅し文句が破綻したのが、今回の事故だったわけです。 われわれも深く考えてこなかったし、考えさせない仕組みがあった。
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中庸日記 @Da_Saitama_Sea 2013年1月15日
東京が悪い、という言い方は実のところ、「雇用や経済効果やそれこそ交付金という実弾で、地方に施設立地とリスクを受け容れさせ、おいしいところは自分たちが享受する、中央」に対するものだったのかもしれないな。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月15日
Da_Saitama_Sea 「原発稼動停止=破綻" では無いようだよ」→ここの説明をお願いできますか?
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月15日
[c929943] 「もう一歩間違えば次元さんの住んでいるところはおろか、首都喪失だったからね。事の重大さを認識できない人はなんともw」→事故が起こってしまった事が否定できないのと同じで首都喪失は起きなかった。また今回の事故の原因が冷却不能にお散った事である事はすでに分かっていて十分とは言えないまでも対策もとられている。したがって今回と同じ条件なら同様の事故には至らない。もちろん次回があるとしたと仮定した場合に条件が同じとは限らない事は承知している。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月15日
両名とも原発を動かすリスクについて述べてはいるが動かさないリスクについてはどうお考えか? 結論から言うと国民の総意としてどのようなリスクも受け入れる代わりに原発を動かさないと言う覚悟があるのならそれはそれで構わない。しかしながら個人的には少なくても代替え発電が確立されるまでは動かさないリスクの方が大きいと判断しているだけ。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月15日
[c929943] 「原発が傷つけた人々の心というものが定量化、数値化できない限りは納得しないんでしょうね」→数値化云々ではなくそこはメンタルケアと補償の範囲と考えるが?
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月16日
[c930253] 「福島の人々、近隣県のホットスポットで不自由な暮らしやストレスを強いられている人々の傷を甘くみている事はよくわかった」→実害のないホットスポットを過大評価しているからだろ? 実害のあるという根拠は?
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月16日
[c930261] 「まあ多くの政党が掲げている30年以内の0スキームを見届けてやろうじゃないの」→その30年を覆したのが自民党なのだが?
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月16日
[c930265] 「なら、意味ないね」→なら今回以上の被害がでるか可能性の確率とその根拠は?
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月16日
[c930281] 「しかし原発の麻薬効果みたいなのは貧しい地方都市ほど離脱困難なのはわかる。これまで潤った分、荒療治に我慢してもらわないとね。」→分からない奴だなー、原発を無くす事に反対しているのでは無い。エネルギー安全保障とエネルギーコストの問題をある程度確保出来たらいつでもやめればいい。今すぐってのは時期尚早と言ってるだけ。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月16日
[c930281] 即時撤廃以外は推進派って2極でしかものを考えられないの? 極端な0リスク志向が別の局面でリスクを増大させるって事は理解できないか?
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中庸日記 @Da_Saitama_Sea 2013年1月16日
どうやら、彼の前提は、周期的に起きる事故を是として、話しを進めているらしいよ。 その時点で話しが噛み合わないわけだ。 交通事故とは訳が違うということを身をもって知ったばかりなのに。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月16日
Da_Saitama_Sea 「どうやら、彼の前提は、周期的に起きる事故を是として、話しを進めているらしいよ」→周期的とおっしゃられるならその周期は「どの程度」とお考えですか? リスクにしても可能性にしてもその有無だけでは無く「程度」も考慮しないと議論の俎上には乗せられませんよ。それから原発を即時停止しても破綻しない根拠の説明を重ねてお願いします。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月16日
[c930491] 「即時とは一言もいってないからね。向こう50年サボった代替エネ政策を急いで取り戻してもらうだけ。焦りはもたないと」→技術開発、人材育成、社会情勢etc.の変化などいくつもの積み重ねが必要な問題に対して俺が焦ると何か変わるの? 実際に出来るまでどのくらいの時間が必要かは変数が多く予想は難しいが数年では無理でしょ? って言ってるだけなんだが? むしろ危機感を持ってるからトータルのスループットを上げるためにあなたたちの努力の方向が違うのではないの?
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月16日
[c930838] だから、まっとうな批判や質問をブロックして耳を塞ぐ気質の早川先生にどうやって地図の問題点を理解してもらえるの? それにそれから君たちは早く原発停止しろとは言っても具体的な根拠に基づいた方策や時期について言及しないがその理由はなぜかね?
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月16日
[c930838] 国が原発政策を行って来た責任は極めて重いが一方でその政策実行者たる議員を選挙によって選択しあまつさえ原発の電力によって潤ってきた我々国民が不都合に目を瞑り無垢な被害者を気取るなら脱原発など絵に描いた餅、無責任の極みではないのかね?
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月16日
[c931252] 人日本をすすめるのは構わないが、自らは結論も述べず方法論も述べないのはなぜ?
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中庸日記 @Da_Saitama_Sea 2013年1月17日
http://www.hiroshimapeacemedia.jp/mediacenter/article.php?story=20121220175440525_ja 2号炉の建設費は7億ドル(980億円)。一方、事故後の除染費用は10億ドル(1,400億円)である。株の値下がりなどを加えた損失は累計40億ドル(5,600億円)にもなる。これは原発がいったん事故を起こすといかに高くつくかの証明でもある。
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中庸日記 @Da_Saitama_Sea 2013年1月17日
不都合な事実を見るのが怖いからといって、「なぜなぜ坊や」になるのは大人気ないな。、
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中庸日記 @Da_Saitama_Sea 2013年1月17日
引用) 事故処理が進む一方で、事故の全容をつかむ調査も依然として続いている。「なかった」はずの炉心溶融が3年後に初めて分かり、溶融の割合は20パーセント→35パーセント→45%と調査のたびに増え、1989年5月には52パーセントに書き換えられた。しかも最悪事態の寸前だったことを示す圧力容器の「亀裂」が見つかったのは1989年8月のことだ。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月17日
Da_Saitama_Sea 「不都合な事実を見るのが怖いからといって、「なぜなぜ坊や」になるのは大人気ないな。」→根拠が不明なまま主張だけするのは「大人の態度」とは言えないですね。原発を止めても破綻しない理由の説明はあってしかるべきでしょう?
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月17日
Da_Saitama_Sea またリスクや可能性について「程度」の問題を無視するなら自動車はおろか自転車すら乗れなくなりますね? リスクが有る、可能性が有るって言えば良いだけですから。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月17日
Da_Saitama_Sea 原発事故によって多大が費用が発生する事も過去の原発政策において問題があった事はなんら否定していませんが? むしろ問題がみつかったなら対処して正せば良いんじゃ無いですか? それよりも原発の電力により日本が潤ってきた実績はがん無視でしょうか? だから急進的反原発運動が国民から愛想尽かされてしまったんでしょ。寧ろ現実的な段階的脱原発の足を引っ張ってすらいる。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月17日
[c932074] 「30年で原発ゼロを主張しても猛反対の次元さんが段階的脱原発派を標榜するとは?何でも反対だった土井さんの社会党みたい。」→いつ俺が猛反対したの? 30年で出来るかどうかに疑問があるってだけだが、出来るなら根拠なり実績なりを示すのが筋。30年を覆したのは自民党。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月17日
[c932083] 「SNSでは伝わりきらない文脈がある。河野さんが311後、出した本を読んで見てくれ。 再生可能エネルギーに対して族議員が如何に横槍をいれて妨害するかなど書かれている。次元さんのように簡単に言いくるめられる選挙民がいる限り脱原発はおぼつかない。」→SNSがすべてでは無いが一議員の思想・言動がすべてでもない。現場で汗をかいている技術者・作業者を無視して思想だけでものが進むほど世の中単純では無い。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月17日
高い理想を掲げさえすれば「どこかの誰か」が勝手にうまいことやってくれるなんて思っているならまさにお花畑。理想は理想で否定はしないが良い事も悪い事も含めて「現実」を無視して感情のみで語るなら何も進める事は出来ない。
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中庸日記 @Da_Saitama_Sea 2013年1月17日
原発の稼動停止が破綻の原因となった国家なり経済があるのか? そういう愚にも付かない前提を高らかに掲げながら札束で頬を叩いて歩くのが、電力系勢力の地元への貢献だったわけだ。 > jigen_the3 原発を止めても破綻しない理由の説明はあってしかるべきでしょう?
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中庸日記 @Da_Saitama_Sea 2013年1月17日
地域経済や そこでの居住そのものを破綻させるのは、原発事故のほうじゃないのか? それを間近でもしくは同じ国内で見ていながら、クルマや自転車の走行リスクと相対させようとするのだから、キミが持つ尺度は、著しく私的傾向に偏っていることを自覚したほうがいいだろう。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月17日
Da_Saitama_Sea 「原発の稼動停止が破綻の原因となった国家なり経済があるのか? そういう愚にも付かない前提を高らかに掲げながら札束で頬を叩いて歩くのが、電力系勢力の地元への貢献だったわけだ。」→ご自身の発言ですよ? →「原発稼動停止=破綻" では無いようだよ」
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月17日
Da_Saitama_Sea 「地域経済や そこでの居住そのものを破綻させるのは、原発事故のほうじゃないのか? それを間近でもしくは同じ国内で見ていながら、クルマや自転車の走行リスクと相対させようとするのだから、キミが持つ尺度は、著しく私的傾向に偏っていることを自覚したほうがいいだろう。」→ですから事故が定期的に起きる根拠と確率の程度をはっきりさせて議論しましょうと言ってますが? なぜお答えいただけないのですか?
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月17日
Da_Saitama_Sea 万が一北電において発電所のトラブルが重なって北海道の方が凍死するような事態は考慮しなくてもよいとお考えでしょうか?
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中庸日記 @Da_Saitama_Sea 2013年1月17日
自分の発したコメントも覚えていない? → jigen_the3 マクロが破綻したらどうやってQOLを維持、拡大させるの?
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中庸日記 @Da_Saitama_Sea 2013年1月17日
キミは、本当に、破綻しないこと、住人が凍死しないこと、が目的なのか? もしそうなら、「そうならない唯一の解」はなぜいつも原発なんだ? "原発稼動"と"凍死しないこと破綻しないこと"は、二者択一なのか? そういうレトリックはもう猫も食わんよ。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月17日
Da_Saitama_Sea 「自分の発したコメントも覚えていない? → @jigen_the3 マクロが破綻したらどうやってQOLを維持、拡大させるの?」→経済が縮小し短期的には回復の見込みがない中で大量の赤字国債を持ち続け拡大する一方の医療費や年金etcの中で年数兆円の追加燃料費を負担してどうやってQOLの維持、拡大が出来るの? 破綻すると言われても仕方ないだろ
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月17日
Da_Saitama_Sea 「キミは、本当に、破綻しないこと、住人が凍死しないこと、が目的なのか? もしそうなら、「そうならない唯一の解」はなぜいつも原発なんだ? "原発稼動"と"凍死しないこと破綻しないこと"は、二者択一なのか? そういうレトリックはもう猫も食わんよ。」→ここではまだ確かに言及していないが再生可能エネルギーの開発など出来る事はすべてやれば良いと考えているが、一方で現在のところベース電力の置き換えが可能な発電方法は存在していない。地熱とバイオオイルに注目している。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月17日
Da_Saitama_Sea 短期的に実用可能な代替え発電方法があるのなら提示してはいかがか。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月17日
Da_Saitama_Sea 急進的反原発派の主張は「絵に描いた餅」以上のもではない。結果として国民からそっぽを向かれているのではないのか?
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月18日
[c932744] 具体的なことを何も示さずに反原発を主張するあなた方が気合で売上を上げろと叫ぶブラック企業の経営者にかぶる…
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月18日
[c932744] 危機感を持っているなら「具体的に」どうやって原発を減らすか? どうやって原発を減らした影響を少なくするか? ちゃんと考えて行動しないとダメじゃないの? それとも危機感持ってるってのは嘘なの?
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月18日
勘違いして欲しくないのは思想としての反原発がダメって言ってるんじゃない。実現可能な具体策が無いからダメって言ってるに過ぎない。ちゃんとした具体策があるなら多くの国民だって支持する。
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中庸日記 @Da_Saitama_Sea 2013年1月18日
[c932744] じっさい質疑応答のテンプレとかありますからね。
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中庸日記 @Da_Saitama_Sea 2013年1月18日
原発プラントの事故(それも未曾有の)の話を、このように論点をすり返るなど、もはや技法だね。 > jigen_the3 実現可能な具体策が無いからダメって言ってるに過ぎない。ちゃんとした具体策があるなら多くの国民だって支持する。
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中庸日記 @Da_Saitama_Sea 2013年1月18日
フィージビリティの検証の観点は、1)技術的実現性 に加え、2)収益性 や 3)重大リスクの有無 etc.が挙げられるが、彼の中では、「実現可能な具体策」かどうかの判断を下すにあたって、3)の重大リスクの有無については除外してよいことになっているらしいよ。
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中庸日記 @Da_Saitama_Sea 2013年1月18日
ここでのやりとりの成果は jigen_the3 氏の人物像が、浮き彫りになった、ということなのかな。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月18日
[c932821] 「原発プラントの事故(それも未曾有の)についての話を、このように論点をすり返るなど、もはや技法だからね。 > 実現可能な具体策が無いからダメって言ってるに過ぎない。ちゃんとした具体策があるなら多くの国民だって支持する。」→そう思うのはあなたの自由だが、じゃーなんで国民から支持されないの?
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月18日
Da_Saitama_Sea 「フィージビリティの検証の観点は、1)技術的実現性 に加え、2)収益性 や 3)重大リスクの有無 etc.が挙げられるが、彼の中では、「実現可能な具体策」かどうかの判断を下すにあたって、3)の重大リスクの有無については除外してよいことになっているらしいよ。」→では可能性の高さについての言及し議論しないのはなぜ? あなたが避けているからでしょ?
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月18日
Da_Saitama_Sea 「ここでのやりとりの成果は @jigen_the3 氏の人物像が、浮き彫りになった、ということなのかな。」→別にどう思って頂いても結構ですよ。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月18日
Da_Saitama_Sea 具体策があれば聞きますよって言ってるのに具体策が出てこない理由は具体策が無いからではないですか? そういえば具体策のない政策を出して惨敗した政党がありましたねー
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中庸日記 @Da_Saitama_Sea 2013年1月18日
人の土地田畑を毀損しちゃいかんわな(しかも国家予算を投じても回復も補償もできない)、という話しをしているときに、”代替案を聞かせろ!” と繰り返している。 つまり、代わりの策が無ければ人の身体財産を侵害しても構わない、という考えなんだろうな。
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中庸日記 @Da_Saitama_Sea 2013年1月18日
代替案を検討するとしたら、どのようなorどこまでの効果があるかを検証するものであって、あるかないかの二元論などにはなりはしないのに。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月18日
Da_Saitama_Sea [c933243] 人命や生活に直結する問題だからこそ具体的な内容を伴わなくてはならないと言っているんですが? ですから具体的な内容を提示してくださいと何度も発言しています。曖昧なまま原発を停止して本当に人命を守れるんですか? 具体的な内容を伴うのならいくら早く停止しても構わないんですがなぜそれが原発推進になるんですか?
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月18日
Da_Saitama_Sea 「人の土地田畑を毀損しちゃいかんわな(しかも国家予算を投じても回復も補償もできない)、という話しをしているときに、”代替案を聞かせろ!” と繰り返している」→原発を停止すれば汚染が無くなるのですか? 即時停止以外では補償は行わないのですか?
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月18日
[c933243] パイプラインの話は承知している。5年で引ける=5年でパイプラインのガスによる電力ですべての原発を置き換えられるではない。また不確定要素がまだまだ大きく本当に5年で出来るのか不透明。やっている事は自体は評価する。移行期間が短縮できるならめっけもの出来る事はすべてやれば良いと発言済み。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月18日
[c933267] 情緒的なものや郷土愛が大切ならもっと大切に扱え。目先に捕らわれて電力会社叩きをした結果技術者不足に繋がりそれが事故の復旧を妨げる事に繋がっている事も気づかないのか? また可能性を信じ新たなる施策を模索していくことは当然として確実性の高さとは切り離すのは当たり前、その上で確度が高ければ再考すればよいだろ?
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月21日
[c933569] 政府や東電がすべて正しいと言っているのでは無い、批判をするなら正しい根拠と範囲がある。過剰に反応すれば過剰な分は必ず自分に返ってくるとは思わないか?
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月22日
[c937748] 「原発容認をごっちゃにしてもねえ。東電は破綻処理後、goodとbad companyに分社すべしと言われてるね。復旧には公金投入が大量に必要。これで原発を存続させる思考回路はどこかがショートしてるとしか思えんね」→だからこそ原発を廃止しても影響が少なくなるようにしろと繰り返し述べているが?
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月22日
[c937883] 「過剰を過少と置き換えても理解できるだろ。俺は自分の言ってること過剰とも過少ともちーっとも思ってない。」→政府や東電など原発にわずかでも関係性があれば「悪」と見なす風潮は「過剰」と言わずになんて言うの?
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月22日
[c938115] 「更にもう一個フクイチと同じ状況をこの国が抱えてもやってゆける筈ないだろ」→だから散々その可能性の高さを言及してくれと言っているがなぜ言及できないのか?
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月22日
[c938121] 「「わずか」と印象操作ですか。他に何のせいにするんだろうねえ?(予想:国民、天災)→政府や東電など原発にわずかでも関係性があれば「悪」と見なす風潮は「過剰」と言わずになんて言うの?」→わずかと言う言葉がどこに掛かっているかを無視して話題そらしですか?
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月22日
[c938121] 原発を稚拙に止める事のメリットとデメリットを十分に勘案しないでいる事を感情的と呼ばずになんて呼べばよいのか? 十分な対策を怠ればより深刻な事態が待ち受けている事は明白。もしそれで重大な問題が発生したらそれも「安全神話」として批判すれば気が済むの?
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月23日
[c939318] 北海道のブラックアウトの可能性の高さは深刻では無い? 国際情勢の変化で燃料の入手困難の可能性や価格の高騰は深刻では無い? メンテナンス不十分な火発のトラブルの可能性の高さは? いずれも人命に直結するが?
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月23日
[c939716] 可能性の「高さ」や「程度を」を勘案して実用的な問題提起をしろと言っている。あなたの主張は原発に由来する人的被害にみに着目しそれ以外の人的被害はお構いなしと言っているように聞こえるので異を唱えていることもわからんのか? だからとっとと可能性の「高さ」、「程度」を提示してくれと何度も言っている。そこからなぜ逃げるのか?
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月24日
[c941176] そうやって具体的なものを何も提示できず、感情論丸出しで反対していればいい。世の中は具体策で動いている。「現実的」なものがなければ反原発が行き詰まりなのはすでに証明されている。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月24日
[c941362] 「具体案は河野さんら脱原発派議員の本を読めば書いてある。彼らをトップにおいて頑張ってもらうだけだ。少なくとも俺らよりは政治のプロなんだから。」→だから具体的に動き出したら俎上に上げれば良いと言っている。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月24日
[c941368] 「政治家が言えない俺的な案はこれ「貧乏人は麦を食え」→白米を食いたい奴は稼ぐ。要するに電気はそれなりに稼いだ人間とこれからを担う子供が使う貴重な資源。大衆迎合しなければいい。」→つまり貧乏人や弱者は電気が足りないせいで死んでも構わないって理屈か? たいした人権主義だな!(呆
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月24日
[c941922] 「極論にみなして否定する戦法→つまり貧乏人や弱者は電気が足りないせいで死んでも構わないって理屈か? たいした人権主義だな!(呆」→停電により発生する信号機の不点灯による事故の誘発、医療機器の使用制限により発生する事象、厳冬期の八回道での暖房不足はどれも命に直結するが、その程度の事も理解できないのか?
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月24日
[c941944] つまり君らの理論では自分たちの「安心感」のためなら他人の犠牲はいくらあっても構わないって事以上の事は言っていない。それで「命」を守れとはたいした命だな(棒
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月25日
[c942402] 発電量と供給量の関係は無視ですか?
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月25日
[c942672] 供給電力に対して絶対的な発電量が足りない現状において電気代の問題にすり替えて矮小化する事は印象操作って呼ばないのかね? それとも北海道の電力を君が解決してくれるの?
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月25日
jigen_the3 それから電力は足りているでは無く無理矢理足らしているんだけど無理をしている産業用の電力はどうするの?
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月25日
[c942672] ついでに電気料金を一円たりとも上げるなとは言わないが、大幅なアップは雇用の喪失、経済の悪化を加速させるので君の言うQOLを低下させるんだがその矛盾はどう説明するのかね?
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月25日
[c942773] 原発停止に伴う電力不足と追加発生する燃料費の問題が同時発生してるんだけど、君の中では違うのか? やはり急進的反原発は現実無視なんだなー(呆
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月25日
[c942813] 全体を見ると不都合な事実にぶち当たるから見ないようにしようってのが見え見え、一部の矮小化部分だけ取り出し被害の程度だけ過大に取り上げるから無責任な反原発が支持されなかった事はどう評価してるの? 涙拭いて冷静に分析してみたらどうかね? 自称インテリ君。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年1月25日
[c942813] あといい加減うんざりしている上に君との議論は何ら有効な結論には達しないと判断したのでこのコメントを最後に失礼するよ。続けたければ勝手に負け惜しみを続けたまえ。
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