面白メモ3

相手の話を全く理解できない清高氏。無限ループへ迷走中!
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清高 @kiyotaka1974

@katsumatagym そのほうがマシでしょう。実際は、「判断」して、「高等学校の課程に類する」各種学校=#朝鮮学校 だから、判断しないで引き伸ばしにしているのです。これもまずいね。

2013-01-13 17:55:07
清高 @kiyotaka1974

@katsumatagym だから、省令改正でなんだってできるわけじゃないの、分かりました?

2013-01-13 17:57:13
勝又洋 @katsumatagym

@kiyotaka1974 薬事法とは全く観点が違うから、引き合いに出されても意味がないということですよ。解ります?

2013-01-13 18:05:10
勝又洋 @katsumatagym

@kiyotaka1974 判断しても「高等学校の課程に類する」とは言えないが、判断するとガチャガチャうるさいのと、民主党政権下では反朝鮮的行政判断をしないから、引き延ばしていたのです。仕組みをもう少し理解してください。

2013-01-13 18:07:39
清高 @kiyotaka1974

@katsumatagym 「行政が自らの裁量権の範囲内で、内閣の政策を実現するバイヤスをかけることは合法」って、裁量を逸脱したり、憲法違反の可能性があることもわかってないの、勝又さんですよ。また、省令を変えればなんでもできるわけでもないの。最近の事例だから薬事法を出した。

2013-01-13 18:08:26
清高 @kiyotaka1974

@katsumatagym 「判断しても「高等学校の課程に類する」とは言えない」根拠は? 類する根拠を示すね。http://t.co/fA0DnZtW http://t.co/o1s2WKqF http://t.co/4BXzz3hE は15ページ。これらを比較してね。

2013-01-13 18:13:01
勝又洋 @katsumatagym

@kiyotaka1974 逸脱しているかどうかを決めるのは、あなたじゃなくって、最高裁判所。また憲法上の違憲立法審査権は法令そのものが違憲かどうかは審査しません。個々の事件について審査をするから、あなたのように一般的に違憲であるとか、逸脱であるとかいうのは恣意的解釈なんです。

2013-01-13 18:13:14
勝又洋 @katsumatagym

@kiyotaka1974 「類する」かどうかは、我々民間が判断するのではなく、行政が判断するので、あなたが言う「根拠」を山ほど積み重ねても「類する」ことにはならないのが解りませんか?支給が受けられなかった生徒の処分不当の訴えを受けて、最高裁がその行政処分行為の正否を決定します。

2013-01-13 18:21:03
清高 @kiyotaka1974

@katsumatagym 行政訴訟や、国家賠償になりうるので、「個々の事件について審査をする」ことになりますね。そしてそれに付随して、省令の違法性・違憲性が判断されるのでしょうね。

2013-01-13 18:22:40
勝又洋 @katsumatagym

@kiyotaka1974 「裁量を逸脱したり、憲法違反の可能性がある」ということが当然に行政権の行使を拘束するものではありませんよ。行政権というものの特性を理解してくださいね。不毛の議論になりますから。

2013-01-13 18:24:25
清高 @kiyotaka1974

@katsumatagym 「我々民間が判断するのではなく」って、カリキュラムが似ていることぐらい、民間の人間でもわかるけど。あと、ことの推移からも推測できるよね。「類しない」ならば、さっさと判断すればよかったのに、それもせず、省令改正検討だからなぁ。

2013-01-13 18:24:40
清高 @kiyotaka1974

@katsumatagym 勝又流「行政権というものの特性」って、行政はなんでもできるということですね? やり取りの限りでは、そのようにしか理解できないんですけど。

2013-01-13 18:25:35
勝又洋 @katsumatagym

@kiyotaka1974 @katsumatagym そういうことです。そうでない一般的評価は、あくまで政治的評価で、現在は北朝鮮強硬政策を採用する安倍政権が民主主義的手続きを経て成立し、その判断が正しいものとして国民の負託を受けているわけです。

2013-01-13 18:27:58
勝又洋 @katsumatagym

@kiyotaka1974 何でもできるのではなく、法的根拠は必要ですが、法的根拠があって法の委託を受けていれば、比較的広範に裁量権は認められているのが判例です。

2013-01-13 18:29:51
勝又洋 @katsumatagym

@kiyotaka1974 @chara44830974 朝鮮高校では現在「韓国語」を教えてます。

2013-01-13 18:40:33
清高 @kiyotaka1974

@katsumatagym そうですか。ありがとうございます。こんな情報もありますので、ご参照ください。http://t.co/1CbPjj4k

2013-01-13 18:47:54
勝又洋 @katsumatagym

@kiyotaka1974 そういう意味とはチョット違うんです。戦後の分裂で韓国語との乖離が進み、在日としての必要性から「韓国式の朝鮮語」=韓国語を習うようになったそうです。

2013-01-13 19:03:09
清高 @kiyotaka1974

@katsumatagym しかし、民主主義だからなんでもできるわけじゃないんだよなぁ。人権問題だものね。教育を受ける権利や、省令改正ならば、法の下の平等の問題だし。

2013-01-13 20:19:05
勝又洋 @katsumatagym

@kiyotaka1974 朝鮮学校が無償にならないと教育を受ける権利が侵害されるわけではないですよ。もし、あなたがいうような侵害があったなら裁判所の判決を受けて被害を回復するというのが我が国のルールです。自分の思う通りにならないからと大声で叫ぶのは玩具店頭の幼児のようです。

2013-01-13 20:26:15
勝又洋 @katsumatagym

@kiyotaka1974 また、人権というのも畢竟国家が国権の発動として実現するものですから、憲法上の人権が必ずしも絶対ではないことは25条の関係で判例が確立しています。高校を無償化し、さらに高校以外の「各種学校」をどこまで無償化するかは純粋に政策的問題ですよ。

2013-01-13 20:35:11
清高 @kiyotaka1974

@katsumatagym 勝又さん、裁判否定してないですよ。裁判も織り込んで話してるの。それもわからないのが「玩具店頭の幼児のようです」(http://t.co/BCbiMNGV)なんだよね。

2013-01-13 20:51:03
清高 @kiyotaka1974

@katsumatagym だけど、#差別 していいわけじゃないんだよ。コリア国際学園が無償化適用で、朝鮮学校がダメ、という訳にはいかない。右記URL参照(2つ)。http://t.co/D7Jfo32J http://t.co/tAi022lP

2013-01-13 20:54:06
清高 @kiyotaka1974

@katsumatagym 補足をすると、憲法第26条(などの社会権)だけの話じゃないんだよなぁ。

2013-01-13 20:55:57
勝又洋 @katsumatagym

@kiyotaka1974 それは政策なんです。日韓基本条約で国交関係がある韓国と我が国が国家として認めていない北朝鮮との間に処遇上の違いがあるのは当然ではないでしょうか?

2013-01-13 21:04:36
勝又洋 @katsumatagym

@kiyotaka1974 人権を言うなら、憲法で保障された基本権も絶対ではないということを言いたいのですが、ちょっと難しいですか?

2013-01-13 21:07:21
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