野間氏との会話（猿でも判る解説付き）
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powerpc970
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根拠無く「あのレストランの料理は毒が盛ってある」と主張していいと思っているのだろうか。
C.R.A.C.
@kdxn
宗教を非科学的として弾圧した共産主義国家みたいな社会にしたいんですか？RT @powerpc970: 何ですか？その俺ルール。RT @kdxn: 「敵認定」と科学的妥当性は直接関係がないという、21世紀においては当たり前の常識を身につけないと、話についてこれないよ。
2012-12-10 23:35:10突然、共産主義国家による宗教弾圧と同じだと言い出す。
ひまわり（の人）💉MMMP
@powerpc970
広域瓦礫処理反対は宗教なんですか？RT @kdxn: 宗教を非科学的として弾圧した共産主義国家みたいな社会にしたいんですか？
2012-12-11 00:13:25
C.R.A.C.
@kdxn
ちがいますよ。RT @powerpc970: 広域瓦礫処理反対は宗教なんですか？RT @kdxn: 宗教を非科学的として弾圧した共産主義国家みたいな社会にしたいんですか？
2012-12-11 00:16:02
ひまわり（の人）💉MMMP
@powerpc970
なぜ分からないのか理解できません。一言で言えば「デタラメを言って被災地を貶めるな」という事ですが。RT @kdxn: 2つの文章に関連性がないようですが。
2012-12-11 08:24:24
ひまわり（の人）💉MMMP
@powerpc970
では何故、広域瓦礫処理の話に宗教を持ち出したのですか？RT @kdxn: ちがいますよ。RT 広域瓦礫処理反対は宗教なんですか？
2012-12-11 08:25:13
C.R.A.C.
@kdxn
@powerpc970 あなたが「広域瓦礫処理の話」を「科学的妥当性と敵認定の関係」の話に変えたからですよ。科学的妥当性を欠くことがすなわち「敵」だとする論理は、旧共産国の宗教政策の根本にあるということは理解してますか。
2012-12-11 08:49:55広域処理反対は宗教ではないと言いつつ、広域処理と宗教を同列に語り出す野間氏。
ひまわり（の人）💉MMMP
@powerpc970
全く理解していないですね。科学的妥当性を欠くことがすなわち敵だ、なんて誰も言っていないですよ。行為の正当性を裏付けるものとして科学的妥当性を挙げているのであって、そもそもの批判は正当性のない行為にあります。RT @kdxn 科学的妥当性を欠くことがすなわち「敵」だとする論理は、
2012-12-11 09:08:16それまでは「広域瓦礫処理への反対運動」について話をしていたのに、野間氏が宗教弾圧もそれと同じだとか言い出した。
私は宗教まで範囲を広げて「科学的妥当性を欠くことがすなわち敵だ、なんて誰も言っていないですよ。」と反論。
（すなわち＝即座に）
ここで言う「行為の正当性」の行為とは、「広域処理の反対運動」と「宗教（を信じる）」の２つ。
その広域処理の反対運動の正当性を裏付けるものとして科学的妥当性を挙げているのであって、宗教は一般的観念としてその行為に科学的妥当性を必要とするものではない。
それとも反対運動は宗教だと言いたいのだろうか。（彼は明確に否定しているが）
そして、そもそもの批判は「反対運動」という行為の正当性であり、正当性を担保するのが「科学的妥当性」（妥当な科学的根拠がある主張かどうか）
「あのレストランの料理に毒が盛ってある」「被災地の瓦礫に毒が混じっている」というのであれば、妥当な科学的根拠が必要だという極当たり前の話。
つまり私の言説が「科学的根拠に限らず行為の正当性が無い反対派は敵」と変化したという事実も無い
C.R.A.C.
@kdxn
@powerpc970 それは３つ目の話でしょう。論理的つながりがない。被災地にも広域処理反対の人はいますが、その人が「被災地を貶めて」るんですか？ 外からよくそんな勝手なことが言えますね。
2012-12-11 08:47:20私は一貫して「危険だと主張するには妥当な科学的根拠が必要」と主張しており、それが「行為（反対運動）の正当性」ということ。
「妥当な科学的根拠が必要」という主張をきちんと理解していれば、善意は行為の正当性とは関連しないし、居住地（被災地に住んでいるかどうか）も関連しない、ということが判るはず。
「あのレストランの料理に毒が盛ってある」という主張が、例え善意であっても、例えレストランのスタッフであっても、妥当な根拠が無ければダメ、という簡単な話。
ひまわり（の人）💉MMMP
@powerpc970
こういう思い込みって何処から湧いて出て来るのか不思議です。RT @kdxn: 被災地にも広域処理反対の人はいますが、その人が「被災地を貶めて」るんですか？外からよくそんな勝手なことが言えますね。
2012-12-11 09:09:49
C.R.A.C.
@kdxn
@powerpc970 思い込みではなく、「広域処理反対派は被災地を貶める被災地の敵」という論理と矛盾する事実を挙げているだけです。矛盾をつきつけられたら相手の「思い込み」にしてしまうって、それって論理的に「妥当性」がありますかねえ。
2012-12-11 09:26:00いや、何も矛盾していないですから。
非常に不思議なのは、彼が勝手に私を「外の人」と決めつけていること。
ひまわり（の人）💉MMMP
@powerpc970
私が外の人間だとする根拠を教えてください。RT @kdxn: 相手の「思い込み」にしてしまうって、それって論理的に「妥当性」がありますかねえ。
2012-12-11 09:29:59あきらかでないなら、何故「外の人」と断定したのか？
ひまわり（の人）💉MMMP
@powerpc970
関係ありますよ。貴方は私を「外からよく勝手なことが言えますね」と外の人間だと断じました。そう断じる根拠を明確にして下さい。RT @kdxn: 被災地の人間であることがあきらかでないことです。しかしそこは論旨に関係がない。
2012-12-11 09:34:36
C.R.A.C.
@kdxn
@powerpc970 別にそこは「中から」に訂正しても削除してもなんら論旨は変わりません。しかし根拠は先程挙げた通り。あなたはたんなるネット上のアカウントでしかありませんから、被災地の外以外のなにものでもありません。現実世界に「ひまわりの人@powerpc970」は存在しない。
2012-12-11 09:39:39私が現実世界に存在しないことになってしまいました。
ひまわり（の人）💉MMMP
@powerpc970
詭弁を弄するのはやめましょう。「外から勝手なこと」を「中から」では全く意味が異なりますし、そもそも根拠なく断言した事が「思い込み」です。RT @kdxn: 別にそこは「中から」に訂正しても削除してもなんら論旨は変わりません。
2012-12-11 09:45:43
C.R.A.C.
@kdxn
@powerpc970 全体の論旨に関係がありませんので、「外から」を削除してもかまいません。思い込みも何も、あなたは「ただのアカウント」ですから、被災地の「外」にいることは事実です。それぐらいはすなおに認めましょう。
2012-12-11 09:48:37