pixivランキング問題と嫌腐女子感情って切り離せないもんだろうかと頑張った残骸

一般論をつぶやいたらpixivランキング嫌腐女子のひとが釣れたのであれこれ言ってみた残骸。なんだか変な方向に…。 議論がすれ違いつつ迷走しているなー。反省。 pixivランキングが機能不全に陥っている!というのと腐女子死ねというのは別の話じゃないかと常々思っています。 というか実は単に腐女子ユーザがpixivの主流派だったりアクティブユーザ(いっぱいブクマしたり投稿したり)だったり有料ユーザだったりしてるだけじゃね? 続きを読む
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エターナル艦艦 @ss11223

@natsu_san 運営が腐って可能性が一番高いよな

2010-08-25 08:18:42
シュレディンガーのナツさん @natsu_san

@ss11223 本気でそう考えるなら、腐による腐のための場にいる場違いはあなたということになりませんか? だったら「ごき腐りなんか」の運営するサービスや腐が優先されるようなサービスを使うような絵師(潜在的腐か腐容認派?)にしがみつくのはさっさとやめた方が賢明では?

2010-08-25 08:37:53
シュレディンガーのナツさん @natsu_san

「1ユーザの思い通りにならないサービス」→「運営が腐ってる」は新鮮だな。「1社員の思い通りにならない会社」→「経営陣が腐ってる」、「1有権者の思い通りにならない国家」→「政治家はみんな腐ってる」、ということか。ざわ…。

2010-08-25 08:45:37
シュレディンガーのナツさん @natsu_san

「pixivが腐に占領された」「腐を隔離しろ」と言うようなひとに欠けているのは、自分の意見=社会の常識・正当な意見とは限らないという視点と、もう一つ、サービス運営者側に立った視点じゃないかと。あたかも自分達が正統なpixivユーザのように語るが、本当にそうなのか?

2010-08-25 08:22:20
シュレディンガーのナツさん @natsu_san

pixivのようなサービスにとって、有益なユーザというのは、PVを伸ばしてくれるようなアクティブなユーザ。ROM専よりも絵を描くユーザ。また、サービスの裾野を広げるためには、100万PVを集める1ユーザより、1万PVを集める100ユーザ。あなた達は、腐女子は、どちらか?

2010-08-25 08:28:29
シュレディンガーのナツさん @natsu_san

あと、当然のことながらお金を落としてくれるユーザ。もちろん有益なユーザじゃないから面倒見ないとかはサービスとしてあれだけど、何かするときに優先されるのは有益なユーザの意見じゃないかな。普通にかんがえて。

2010-08-25 08:30:26
シュレディンガーのナツさん @natsu_san

「pixivは俺たちのもの」「腐女子うぜぇ、もっと隠れろ」「運営は腐を隔離しろ」「俺たちの言うこと聞いてくれない運営は腐」「でもpixivは俺たちの場所、腐は出て行け」 支離滅裂や(´・ω・`) 気に入らないもの全部「腐」にまとめるからこうなる。

2010-08-25 09:19:00
MUY4MY/Hankai @HanaHaHankai

@natsu_san でも現状、腐の側からは「腐反対派の人には声の届かないところで好きなだけ喚いてもらう」という程度の措置しか取れないですよね。だって幾ら差別的で視野が狭い意見だとしても、彼らに「腐ネタはもう見たくない」という要望があることに違いはない訳ですし。

2010-08-25 08:59:46
シュレディンガーのナツさん @natsu_san

@HanaHaHankai 領分(自分も腐も1ユーザであるという事実)をわきまえて、見たくないとかうざいとか言っている分にはいいんですけど。だんだん腐にはどうしようもないこと(pixivランキングの仕組みとか)まで腐のせいにしてくるひとがいて気持ち悪いです。。

2010-08-25 09:08:03
シュレディンガーのナツさん @natsu_san

@HanaHaHankai 個人の意見としての「腐の絵は見たくない」とか「腐の絵は見たくないから除外フィルタ実装されるまでpixiv行かない」「不便だから運営どうにかしてくれ」は大いに容認しますが、「腐の絵は見たくないから腐が出て行け」は容認しかねますね。個人的には。

2010-08-25 09:12:40
MUY4MY/Hankai @HanaHaHankai

@natsu_san 了見が狭く差別的な人間に甘んじることを認めている訳でもないですが、ただ、どんなに了見が狭くて差別的に思えても、その意見の存在自体を黙殺する訳にはいかないんですよね。反対するのは大いに結構ですが、黙殺は出来ない。民主主義ですね。

2010-08-25 09:13:46
シュレディンガーのナツさん @natsu_san

@HanaHaHankai 腐女子嫌いのひともそう考えて、腐女子を民主主義の舞台に上げてくれるといいんですけどね。まあ、pixivという1サービスについていうならば、その辺の判断は運営の匙加減ひとつということになりましょうが。

2010-08-25 09:22:17
エターナル艦艦 @ss11223

@natsu_san お前みたいな超大国思想は非常に気持ち悪い

2010-08-25 09:02:29
シュレディンガーのナツさん @natsu_san

@ss11223 超大国思想というのはよくわかりませんが、あなたの意見と立場からするとそういうことになるのでは?と推測しただけです。

2010-08-25 09:14:45
エターナル艦艦 @ss11223

@natsu_san だから腐みたいな超巨大勢力が補正かけられずにマイナージャンルが補正かけられてるのはおかしいんじゃないのと、

2010-08-25 09:25:12
シュレディンガーのナツさん @natsu_san

@ss11223 だからそれは方法も含めて運営に意見してくださいと。そういう意見を持つのは至極真っ当ですが、腐女子ユーザだってただのユーザなんですからそんな理由で叩かれても困るでしょう。運営が意見を取り入れないなら、それはあくまでも運営の判断で腐の判断ではない。何度も言いますが。

2010-08-25 09:33:25
君継 葭月 @JiaYue

@natsu_san 意見としての是非はどうあれ、そういう意見を持つ人がいることはどうしようもできませんし、無いことにするべきではありません。ただ、それは逆にも言えることで、腐が居ること、好む人が居ることもまた、封殺することはできません。どっちもどっち、ってことですかね。

2010-08-25 09:29:38
シュレディンガーのナツさん @natsu_san

@JiaYue どっちもどっちは同意です。ただ、なんでもかんでも「腐女子」のせいにされてもなぁ、と。的外れじゃないですか。

2010-08-25 09:36:17
小橋はこ @hako584

@JiaYue @natsu_san そもそも男女関係なくあんまりR18増やしたくないって結構前にゆってたような・・・。

2010-08-25 09:42:41
シュレディンガーのナツさん @natsu_san

@hako584 そういうことでしたら男女だろうが男男だろうが女女だろうがざくっと隔離してくださって結構だと思いますw それで正直にR18タグ付けない腐がいるなら批判すればいいし。まあ、R18隔離=R18公認、みたいになる可能性もあるので運営としてはやりたくないのかな?

2010-08-25 09:49:10
シュレディンガーのナツさん @natsu_san

しかしなんでもかんでも腐女子のせいにするひとってのは、逆にどんだけ腐女子を過大評価してるのかという。フリーメイソンかよ!!!

2010-08-25 10:11:25
MUY4MY/Hankai @HanaHaHankai

@natsu_san まるでユダヤ人のような扱いですね。その内きっと疫病や火事が起きても腐が井戸に毒を流し込んだり暴動を起こしたりしたことにされるんですよ。あはは冗談じゃないなあ。

2010-08-25 10:26:40
エターナル艦艦 @ss11223

@natsu_san 叩いてない、ただの雑魚がわめいてるだけだ。ついったーはみんな俺の敵じゃん

2010-08-25 10:10:53
シュレディンガーのナツさん @natsu_san

@ss11223 わめくのはまったくの自由だけど、それによって気分を害する人がいる・意見を異にする人がいる内容であれば、言い方を考えるとか言う場所を考えるとかした方が世のため人のため身のためだと思いますよ。ていうかネットマナー?

2010-08-25 10:21:58
エターナル艦艦 @ss11223

@natsu_san あんたらもギャーギャーいっとるやん

2010-08-25 11:01:49
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