- taiichiro_y
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@kohei1117 @yoshhirano ちょっとでも減らさなくてすむならて感じじゃないすかね。ちょっとでも欠けにくくって
2013-02-14 19:58:48@haruomitsuta @kohei1117 あーなるほど確かに焼き色のつき方が違いますね。でも脱炭やら急激に温度が上がるやらは確かめようがないす。
2013-02-14 20:03:03@itto_m @kashimock それそう思ったんだけどやってみると分かるけど大差無いんだものさw。諸説あるけどやはり伝統技法怪しいのばかりだのっ
2013-02-14 21:54:39@haruomitsuta @kohei1117 @YoshHirano 酸化膜は熱伝導かなり落ちます。酸化膜が出来ないと度が上がるというのは根拠がありますね。フラックスも、酸化防ぐのもそうですがその部分だけの度を下がりにくくしてるという事ですしね。
2013-02-14 23:30:45@kamekichi_nyan @haruomitsuta @kohei1117 なるほど…、温度の上昇を阻害する酸化膜が出来ないから温度が上がりやすくなるって事ですね。勉強になります。
2013-02-14 23:48:53@kamekichi_nyan @haruomitsuta @YoshHirano 温度を上げ易くして、色も見易くしてる、ということですか。焼き戻しに石鹸を使うというのはどこから来たのでしょうかね。
2013-02-15 00:32:05@kohei1117 @haruomitsuta @YoshHirano たぶん、温度の目安なのではないかと・・・。泡立つ温度がそのタイミングなのではないでしょうか?自分は、かなり固い刃先の状態で使うんで、そこら辺は分かりません。焼き戻ししないんです。
2013-02-15 01:24:37@haruomitsuta 突然失礼します 石鹸付ける→赤く熱する→先の方だけ一瞬冷やす→焼き戻り?(虹色)が先端に来た瞬間に完全に冷やす→研ぎ と言うのを以前外部講師の桂さんに教わりました 焼き戻りが酸化膜や焼き色等で見えなくなるのを防ぐために石鹸をつけていたと思います
2013-02-15 03:13:47@JizaiArtJewelry 変色しないからとは教わったんですが、焼き戻しの色を正確に見たくて焼き戻し前に一回研ぎたい。と言う話しでして
2013-02-15 14:14:59@kamekichi_nyan @kohei1117 @YoshHirano @HujiTutuji 意見出そろった所でアレなんですが、本当に言いたかった事としては「石けん付けて焼き入れしても、焼き戻しの色もっと正確に見たいから焼き戻し前に一回研ぎたい」なら石鹸いる?でして
2013-02-15 14:22:13@kamekichi_nyan @kohei1117 @YoshHirano なので「脱炭防止」で欠けにくくなるなら付ける意味もあるのかなぁとか
2013-02-15 14:26:44@haruomitsuta @kamekichi_nyan @yoshhirano @hujitutuji 昨日、試しに石鹸つけて焼き入れやってみたらその後は研がなくても色は見られたので、石鹸つけてやるなら研がなくてもよいのかなぁ、なんて思いました。刃先は後からも研ぐし。
2013-02-15 14:30:09@haruomitsuta @kamekichi_nyan @yoshhirano 脱炭防止は、石鹸塗らなかったら炭素がどれ位抜けるのかがわからないとよくわからないよね。塗らないと焼き入れが出来ない訳でもないし。毎日彫っていると感覚でわかるのかしら、、?
2013-02-15 14:36:04@haruomitsuta @kamekichi_nyan @kohei1117 そもそもなんですけど、炭素量減ると欠けやすくなるんでしょうかね?むしろ純鉄に近付いて粘るようになる気が…。そういうものではないんでしょうか?
2013-02-15 14:45:13@YoshHirano @haruomitsuta @kamekichi_nyan 自分は刃先がかけるのではなくて炭素が欠けにくくなる、と読んでました。
2013-02-15 16:25:27@kohei1117 @YoshHirano @kamekichi_nyan 失礼しました。「炭素が減ると刃先が欠ける」です。なんでか・本当なのかはわからないっす
2013-02-15 16:28:56@haruomitsuta @yoshhirano @kamekichi_nyan 炭素が多い方が硬くて切れ味は良いけど、折れたり欠けやすくはなるのでは、、そのために、刃先以外を焼き戻しして柔らかくしているので。炭素を少しでも多く閉じ込めて切れ味を上げるのでは?
2013-02-15 16:32:51@kohei1117 @yoshhirano @kamekichi_nyan 焼き入れで刃が硬くなりすぎて欠けるから刃先を焼き戻すのでないんすか??
2013-02-15 17:04:47@haruomitsuta @yoshhirano @kamekichi_nyan 焼き戻しって刃先まで青くしちゃう??自分は刃先は色が変わらない様にしていたけど、、、間違っているのかしら、、、
2013-02-15 17:10:40@kohei1117 @yoshhirano @kamekichi_nyan 使っていて欠けないならOKなのでは? 自分は刃先狐色でドボンです。刃先青になったら失敗柔らかすぎです
2013-02-15 17:13:41@haruomitsuta @yoshhirano @kamekichi_nyan 青は流石にダメだよね。よほど細いやつでないと欠けた事はないかな、、、
2013-02-15 17:18:09@kohei1117 @yoshhirano @kamekichi_nyan で、焼きで炭素が減り軟らかくなるなら、ガン焼きで炭素飛ばして焼き戻し要らずと言うテクが成立??
2013-02-15 17:29:20