tekusukeとkenokabe

@tekusuke氏と@kenokabe氏のやりとりを記録。最近、tekusuke氏に論争を挑む若者が多い。
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@tekusuke

そんな都合のいい代物があるのだろうか、とお手並み拝見中でございます。 RT @HYamaguchi 踏まない、のだろうか。RT @tekusuke 彼らにiPhoneOS以外の手札がないからですね。かつ経済規模ではAndroidに勝てないので、Macの轍を踏まないプレミアム戦略…

2010-02-01 15:38:45
@kenokabe

これはどうでしょうか?おっしゃったように1000ドルでは売りにくいのです。モバイルで本当に普及させるためには。 >@tekusuke Macの轍を踏まないプレミアム戦略の構築途上だと思いますよ。

2010-02-01 15:38:57
@kenokabe

同意します。なので、まさにiPadでも同じことをしようとしているのですよ。iPhoneは二匹目のドジョウだったっが、iPadは3匹目ですね。>@tekusuke 囲い込んだレガシーな代物の方が儲かるのです。それがビジネスです。

2010-02-01 15:40:20
@tekusuke

「モバイルで本当に普及」ってどれくらいの規模を想定されてます?参考までに、従来のiPhoneの累計販売台数を、ノキアは四半期でさばきますよ。 RT @kenokabe これはどうでしょうか?おっしゃったように1000ドルでは売りにくいのです。モバイルで本当に普及させるためには。

2010-02-01 15:40:48
@tekusuke

iPhoneってiPodほどに成功しているようには私にはまったく見えません。エコノミーの強度と支配度が全然違う。 RT @kenokabe 同意します。なので、まさにiPadでも同じことをしようとしているのですよ。iPhoneは二匹目のドジョウだったっが、iPadは3匹目ですね。

2010-02-01 15:42:07
@tekusuke

それはどうでしょうねえ…。私は普通に「発表直後に激しく落ちたな」という印象ですが。 RT @kenokabe @tekusuke その程度は暴落とは呼びません。Google上場後もこういう値動きはしたわけで、以前高値圏であり、期待値が高いときはそういう値動きはむしろ普通のこと…

2010-02-01 15:43:29
@kenokabe

私には明らかにそう見えますが。AppleがNokiaを抜いて携帯電話収益ナンバー1企業に 米調査会社報告- http://goo.gl/QxKE @tekusuke iPhoneってiPodほどに成功しているようには私にはまったく見えません。エコノミーの強度と支配度が全然違う。

2010-02-01 15:45:09
@tekusuke

単独収益ってこの文脈での議論にどれくらい意味があるんでしょうね。ないとはいいませんが、エコノミーへの影響力って単独の収益の話じゃないですよね。 RT @kenokabe 私には明らかにそう見えますが。AppleがNokiaを抜いて携帯電話収益ナンバー1企業に 米調査会社報告

2010-02-01 15:47:06
@kenokabe

企業の株が「暴落」という言葉をつかうとき、チャートは少なくとも1年でご覧になったほうがよろしいでしょう http://goo.gl/gNct  @tekusuke それはどうでしょうねえ…。私は普通に「発表直後に激しく落ちたな」という印象ですが。

2010-02-01 15:48:12
@tekusuke

その尺は投資のポジションが違えば全然違うと思いますよ。 RT @kenokabe 企業の株が「暴落」という言葉をつかうとき、チャートは少なくとも1年でご覧になったほうがよろしいでしょう http://goo.gl/gNct

2010-02-01 15:49:25
@kenokabe

AppleがNokiaを抜いて携帯電話収益ナンバー1企業に 米調査会社報告- http://goo.gl/QxKE >@tekusuke: 「モバイルで本当に普及」ってどれくらいの規模を想定されてます?参考までに、従来のiPhoneの累計販売台数を、ノキアは四半期でさばきますよ

2010-02-01 15:49:46
@kenokabe

たしかに私も短期トレードはしますが、あれは暴落とは呼びません。6ヶ月1年のチャートで明らかです。 >@tekusuke その尺は投資のポジションが違えば全然違うと思いますよ。

2010-02-01 15:50:50
@tekusuke

とはいえ私はのぶりんの認識ともちょっと違って、要は台数でNo.1になろうとしていないということだと思います。ただそのわりにプレミアムなエコノミーが形成できているとは思えませんが。 RT @mikeexpo http://bit.ly/24ZSht RT @kenokabe

2010-02-01 15:51:41
@tekusuke

それはあなたのポジションでの認識であって、そうじゃない人もいるんですよ。たとえば私は株のロングショートと為替を比較的大規模に組み合わせるプレースタイルなので、あなたのその尺とはまったく違いますよ。 RT @kenokabe たしかに私も短期トレードはしますが、あれは暴落とは…

2010-02-01 15:53:42
@kenokabe

うーん、ビジネス、旨みがある、儲かる儲からない、ってお話をされていたはずですが、違うのでしょうか? >@tekusuke 単独収益ってこの文脈での議論にどれくらい意味があるんでしょうね。

2010-02-01 15:53:52
@kenokabe

いずれにせよ「投資」基準、マーケットの評価という文脈において、暴落したという認識は失当であるという見解を維持せざるをえないですね。 >@tekusuke それはあなたのポジションでの認識であって、そうじゃない人もいるんですよ。

2010-02-01 15:55:31
@kenokabe

私はGoogle上場後と一緒で、期待値が大きすぎて加熱しており、ニュースで売られたというよくある事象程度に思っていました。 >@kirik 好意的な材料が出た相場で10%近く下落したんだから、暴落とは言わずとも著しい伸び悩み、ぐらいの表現にはなるんじゃないかなと妄想。

2010-02-01 15:57:18
@tekusuke

それでいいんじゃないでしょうか。というわけで私は暴落と言っていいかなと思います。 RT @kenokabe いずれにせよ「投資」基準、マーケットの評価という文脈において、暴落したという認識は失当であるという見解を維持せざるをえないですね。

2010-02-01 15:58:19
@kenokabe

@tekusuke ニュースで売られる、っていうのは普通のことであり、それはむしろ、加熱した市場のタイミングでよく起こりますね。ではそもそも、なぜ加熱したか、というと、タブレット販売への市場の評価、期待が高いからです。

2010-02-01 16:02:46
@tekusuke

仮にiPodより利益を稼ぐウォークマンをソニーが出して、けれどWMの販売台数がiPodよりも小さく、またiTMSによる音楽業界支配は崩れていないとしたら、ソニーの収益を見て「WMは音楽配信を制覇したと言えますか?」という話をしています。難しいかな? RT @kenokabe

2010-02-01 16:02:55
@tekusuke

という話と先ほどのこれ http://bit.ly/d0uJ1h が揃っていないように見えるのです。 RT @kenokabe なぜ加熱したか、というと、タブレット販売への市場の評価、期待が高いからです。

2010-02-01 16:07:01
@kenokabe

@tekusuke もちろん、わかりますが、そもそも「モバイルにはうまみがないとAppleも気づいている」というお話ですね。それは事実と反するソースを出しました。次に「市場支配」ですが、iPadってまさに「市場支配」しようとしているんじゃないですか?プラットフォーマーとして。

2010-02-01 16:07:08
@tekusuke

市場がiPod並の成功を求めているとしたら、まったく成功もしていないし旨味もないことには、普通の経営者なら気づくと思いますよ。あと、しようとしているとできる(できた)は完全に独立ですね。 RT @kenokabe もちろん、わかりますが、そもそも「モバイルにはうまみがないと…

2010-02-01 16:09:43
@kenokabe

@tekusuke もちろん二匹目のドジョウのiPhoneで事実儲かっており、決算の数字が良かったと言うことがあります。次に三匹目のドジョウの話が確定したので、そのまま加熱したんじゃないですか?私にはとても単純な話にみえますが。

2010-02-01 16:10:03
@tekusuke

やっぱりさっきの問いが分かってないじゃないですか… http://bit.ly/c4Ubkd RT @kenokabe もちろん二匹目のドジョウのiPhoneで事実儲かっており、決算の数字が良かったと言うことがあります。次に三匹目のドジョウの話が確定したので、そのまま加熱…

2010-02-01 16:12:18
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